[QUOTE]Манкурд написал:
Далее, примерно в равных пропорциях: панировочные сухари, манка, пропущенные сквозь мясорубку жареные семечки. [/QUOTE]
Уже раз несколько обсуждался вред манки в смесях. Особенно в пропорции, в равном количестве с панировочными сухарями ))) Это очень и очень много. Вязкость будет ненормальная.    

[QUOTE]Костя Коваль написал:
Такую вязкость имеет обычная меласса,с сахарного завода,[/QUOTE]
Ну так мы ведь уже адаптированной под прикормку мелассой пользуемся. Производитель ее сразу доводит до нужного состояния. Правда, это "нужное состояние" у разных производителей, разное  :D  

[QUOTE]Andrey Velov написал:
Эти добавки сильно концентрированы и имеют большую вязкость.[/QUOTE]
Если говорить о мелассе, то из того, чем я пользовался, не слишком было концентрировано и вязкость у них тоже не высокая была. Я как бы слышал о мелассе, которая по своей консистенции, капец какая вязкая, практически, концентрация пластилина. Но то, что продается в емкостях в магазинах, имеет вполне вменяемую консистенцию. Ну что-то типа сиропа. Да меласса влияет на вязкость прикормки, прежде всего за счет своей клейкости. И если нужна инертная по механике прикормка, то меласса, самое то.          

[QUOTE]Павел Виноградов написал:
Тоже пользуюсь кормушкой этой марки.[/QUOTE]
А модель какая? У производителя может быть моделей кормушек много. Металлические, пластиковые и т.д. Опять же, по форме могут быть разными.  

[QUOTE]smirnoww написал:
Марка и производитель второй вопрос.[/QUOTE]
Так от этого и зависят первые требования к плетенке  :D Какой-то ник нейм, может начать пушиться уже на первой же рыбалке ))) И если в это время по воде плывет пух, то все - суши весла )))  

[QUOTE]Олег Куц написал:
Я думал может шкала какая есть[/QUOTE]
Да не, нет никакой такой шкалы. В бойлах есть. На три вида делятся плавающие, тонущие и с нейтральной плавучестью. А здесь ни фига нет. Но за счет веса крючка и за счет подрезания самой приманки, можно добиться нужного баланса.  

[QUOTE]smirnoww написал:
Это наиболее универсальный вариант для различных условий ловли. [/QUOTE]
Ну а как медиумом ловить на сильном течении?

[QUOTE]Олег Куц написал:
а есть какая то классификация плавучести по искусственным приманкам, [/QUOTE]
Ну по идее должно быть написано поп ап или флоатинг. Но а там, фиг его знает.  

[QUOTE]Sergey Miller написал:
Картошка это скорее вариант на скорую руку,[/QUOTE]
Консервированная кукуруза из магазина - вот это действительно вариант "на скорую руку" :D

[QUOTE]Олег Куц написал:
тут нейтральная в смысле
[/QUOTE]
Понял. Действительно, вариант с нейтральной плавучестью наиболее эффективен, применительно к искусственным приманкам, типа кукурузы. Но это так сказать разговор уже идет о балансе оснастки. Т.е. изначально искусственная приманка имеет плюсовую плавучесть и в зависимости от размера крючка и его веса, становится нейтральной. Тогда при малейшем потоке воды, крючок благополучно влетает в пасть карпу.        

[QUOTE]Олег Куц написал:
а вот карп ИМХО на нулевую[/QUOTE]
Я вот тут не понял - это на тонущую что ли? Или все-таки - это нейтральная плавучесть.  

[QUOTE]Мария Козлова написал:
Недавно появились в продаже индикаторные поплавки[/QUOTE]
Та они появились уже очень давно. [QUOTE]Мария Козлова написал:
При клеве рыбы поплавок на воде начинает нырять и мигать.[/QUOTE]
Все это редкостная фигня. Проще, поплавок со светлячком.

[QUOTE]Олег Куц написал:
интересно на сколько там завышенные цифры[/QUOTE]
В разной леске, совершенно по разному. Но вполне очевидно, что завышено везде. Когда-то эта тема была достаточно актуальна. Исследования всякие проводились, комплексные, с табличками и прочей статистикой. Но сейчас такой вал лески идет, всякой разной, что наверное это уже нереально сделать. Ну и есть еще одна причина, по которой это прекратили делать. Как оказалось, даже в топовых моделях лески, есть существенные отклонения реальных разрывных параметров от номинальных. И тема, по большому счету, как-то заглохла )))). В общем, народ, постепенно выбрал себе (каждый себе), какую-то свою леску. По разным соображениям. И юзает ее преспокойненько, не заморачиваясь о том, какие отклонения от номинала.        

[QUOTE]Алексей Лахин написал:
Добрый день
если прикупить этот фидер, чем сможете его отправить в регион?[/QUOTE]
Вот в этом разделе, есть ответы на многие вопросы, что и как [URL=http://englishfishing.ru/forum/forum1/]http://englishfishing.ru/forum/forum1/[/URL]

[QUOTE]Костя Коваль написал:
К чему веду ,ведь карп допустим ,наелся и отошел от нашей наживки,подходит второй ,третий десятый [/QUOTE]
Да, но ведь те, которые уже подъели, и вроде подъели прикормки с мелассой, в которой есть бетаин, они не будут все время есть и есть, только потому что на них бетаин действует )))

[QUOTE]Олег Куц написал:
я тоже, но чтобы не вызывать шквал  опровержений написал 5, [/QUOTE]
Та откуда будет этот шквал? Реально, на нее очень сложно ловить из-за ее консистенции. Все время думай - осталась или не осталась после заброса. Потом думай - а не может ее мелкая рыба потихоньку долбит, откусывая по маленькому кусочку. Короче, сплошные вопросы с ней и сомнения.    

[QUOTE]Костя Коваль написал:
Ну ,а если серьёзно то я сам пробовал хвалённый дорогостоящий бетаин в чистом виде добавлять в прикормку,особого улучшения или ухудшения клёва не наблюдал.[/QUOTE]
Вот именно об этом и я. Мы, по большому счету, не можем проверить, как быстро рыба опять проголодается, съев прикормку с бетаином. Совершено непонятно, она на час раньше проголодается или на пять часов раньше или на три часа.  :D    

[QUOTE]Костя Коваль написал:
К слову об искусственной кукурузе. В уходящем сезоне неплохо отловился на кукурузку от карп про, а именно сливовую и клубничную. Наверное повелся на рекламу Интерпрайзовской, но пожалел денег.)))) Кукуруза плавающая, ароматизированная.[/QUOTE]
Основное, что она плавающая, а не чем она ароматизирована. Понятно, что клубничный и сливовый запах, работают на привлечение рыбы, но точно с таким же эффектом и другие ароматы работали. Но вот если бы кукуруза была выполнена в тонущем варианте, эффективность была-бы очень низкой.  

[QUOTE]Ваня Резниченко написал:
Т.е. грубо говоря меласса содержит бетаин, который и способствует активному клеву рыбы?
[/QUOTE]
Ну да, содержит. Но еще раз - бетаин, он как аминокислоты, влияет на переваривание пищи, ускоряя процессы, но для меня вполне очевидно, что на активность клева он не будет иметь никакого влияния. Но вот вкус прикормки от использования мелассы, меняется.      

[QUOTE]Andrey Velov написал:
Такое оснащение не вызывает неудобств при забросе, да и поплавок отлично держится в выбранной точке.[/QUOTE]
Да но это рассмотрен вариант без течения и без ветрового течения тоже. Если, например, ветер, то тут вообще может быть использован вариант, когда основная огрузка смещена максимально близко к поводку и вообще, касается дна, выполняя роль якоря.  

[QUOTE]Олег Куц написал:
что картошка работает намного хуже всего остального и к тому же плохо держится на волосе. [/QUOTE]
И далеко не на всех водоемах, карп вообще на нее реагирует. А то, что она плохо держится на волосе - это тоже факт. [QUOTE]Олег Куц написал:
При наличии современных наживок картошка даже не в пятерке лучших. [/QUOTE]
Я так думаю, даже в десятку не входит

[QUOTE]Мария Козлова написал:
и при первом забросе плетенка у меня запуталась[/QUOTE]
Это скорее вопрос укладки лески катушкой, а не вопрос качества шнура. Вот Рад все правильно написал. Ладе самая плохая по качеству плетенка, если ее использовать на катушке с нормальной укладкой не будет путаться на забросе. И наоборот - самый хороший шнур, если его намотать на катушку с плохой укладкой, запутается, если не сразу, то скоро.        

[QUOTE]Костя Коваль написал:
В мелассе местится 20 % бетаина,а он улучшает аппетит у рыбы ,скорость всасывания питательных веществ и скорость переваривания[/QUOTE]
Ну то, что там  есть бетаин, в этом никто не сомневается и вот здесь мы подходим к эффективности самого бетаина, как это преподносится. Он то работает, как ускоритель пищеварительных процессов, но это не значит, что он будет работать сразу. Т.е. без бетаина рыба проголодается условно через 6 часов. С бетаином - через 5 часов. Где профит сиюминутный? :D      

Все вот эти искусственные ништяки, если они тонущие, то работать будут на порядок хуже, чем плавающие варианты. Если вообще работать будут. Тот же искусственный мотыль работает, если есть какая-то анимация. А у лежащего на дне искусственного мотыля, опарыша, кукурузы нет никакой движухи, вообще )))    

Вроде, на 15 ноября запланировано. А вообще, смесь, достаточно известная.  

[QUOTE]raddd написал:
вот травокуры жрут после того как накурятся аки лошади, при этом процесс пищеварения у них скорей всего остался тот же, а участок мозга  отвечающий за аппетит включился на полную и пока их не отпустит они как саранча жрут все подряд. Может и здесь так же происходит.[/QUOTE]
Та врядли  :D. Маловероятно, что меласса таким же эффектом обладала.

[QUOTE]Ваня Резниченко написал:
Считается, что меласса способствует более активному кормлению рыбы на точке[/QUOTE]
Существует и такая версия, по той причине, что в составе мелассы есть компоненты, которые ускоряют процессы  переваривания. Но мой взгляд, это все из области неких догадок. Ну хорошо, есть компоненты, которые ускоряют пищеварительные процессы. Но так, что это происходит, мгновенно, что ли? Нет естественно. Все равно процесс растянут по времени, но только несколько ускорен. Дело в том, что меласса (патока) активно использовалась в свое время в животноводстве. Сейчас, не знаю. Просто корм поливали этой жидкостью. и коровы откровенно дурели от вкуса и запаха. Ну короче, это как кетчуп для человека ))))
   

[QUOTE]Олег Куц написал:
но я честно сказать не пробовал, что то не доверяю я силикону. [/QUOTE]
А он так же работает как и пена. Тут по большому счету совершенно не важно, силикон, пенопласт или еще какая-то плавающая шняга. Основное - что плавающая. Похожа силиконовая кукуруза на натуральную кукурузу, тоже на мой взгляд, не важно. И опять же, главное, что она плавает. А там начинаются совсем другие процессы в привлечении рыбы и основное  - это подобрать длину поводка и вес крючка соотнести с подъемной силой которую создает кукуруза. Опять же, использование силиконовой плавающей кукурузы, как по мне будет эффективно с кормушками метод или это будет ПВА конфета или пакет из ПВА. Как по мне, все это работает эффективно, только когда приманка находится в непосредственной  близости с кучкой прикормки.      

[QUOTE]Олег Куц написал:
В карповой ловле такая кукуруза в прикормку самое то[/QUOTE]
Это да. В прикормку, резаная самый раз. [QUOTE]Олег Куц написал:
А для насадки можно крупные зерна выбрать, если нет насадочной.[/QUOTE]
Иногда запаришься выбирать. Вся, блин порезаная )))

[QUOTE]Костя Коваль написал:
У настоящей патоки,не покупной,не только спецефический вкус но её и запах отличается от магазинной [/QUOTE]
Да но там еще и клейкость и вязкость существенно больше. А это, может усложнить получение нужной механики прикормки. Вот в емкостях, которые продаются в рыболовных магазинах, она, скажем так доведена до приемлемой консистенции. Понятно, что интенсивность запаха тоже снижается. Но, не в одном ведь запахе, там фишка.    

[QUOTE]Александр Флександр написал:
Кукурузу беру подороже, она в большинстве случаев натуральная и в ней намешаны всякие вкусовые добавки[/QUOTE]
Ну какая еще может быть кукуруза в банках? Искусственная, что ли? Тут больше к плотности кукурузы и ее цельности. В недорогих серия много резаной кукурузы, с низкой плотностью. Плохо держится, на забросах может слетать.    

[QUOTE]Вадим Ларсин написал:
но выточить зубья самостоятельно это ведь тоже не "верняк".[/QUOTE]
Это просто невозможно, если так уж говорить.

[QUOTE]Олег Куц написал:
Блин нет у нас такой шняги[/QUOTE]
Да и не нужна она тебе. Ну есть там пружинка, которая будет лучше фиксировать тесто. Так по большому счету, тесто и так нормально будет держаться на крючке, если у него нормальная консистенция.  

[QUOTE]Олег Куц написал:
Ароматизированную мелассу я воспринимаю как две отдельные вещи - меласса отдельно со всеми ее плюсами и особенностями, а ароматизаторы отдельно. Я предпочитаю лить аромы отдельно в часть готовой прикормки, имея возможность изменить запах основной части смеси в зависимости от клева.[/QUOTE]
У самой мелассы по большому счету не такой уж и интенсивный запах. Хотя, кто его знает, как его рыба воспринимает. Но я бы тоже делили ароматическую мелассу на две составляющие. Патока, как по мне - это прежде всего специфический вкус, а потом уже все остальное.  

[QUOTE]Вадим Ларсин написал:
поводок и шарик из теста.[/QUOTE]
Ну не редко бывает, когда именно не совсем шарик на крючке,  а какая то неправильная форма из теста, на рыбу действует лучше. И если она еще и более плоская, так еще лучше. Т.е. вариант, когда насалка за счет своей формы, больше на дно опускается, да и еще двигается как-то хитро, может серьезно повлиять на активность рыбы. Причем на любую рыбу, а не только на ту, которая может схватить в тоще воды. Чем безобразнее тесто на крючке, по форме, тем лучше.  :)  

[QUOTE]Олег Куц написал:
Видел как такой фокус Нормунд Грабовскис делал. Только много вопросов остается. Самое главное не понятно зачем фидерная кормушка если можно  просто прикормить лунки. Или я чего то не понимаю?[/QUOTE]
Там где он ловил, было течение. И поводок достаточно далеко от кормушки уходил и возможно течение обеспечивало крючку с насадкой определенное движение. Если просто опускать то течением леску, как ни крути, несколько утянет в сторону и она будет находиться совсем не так, как с кормушкой. В общем я причину в этом вижу. Хотя конечно, все это несколько необычно ))))

[QUOTE]Олег Куц написал:
но блин до весны долго, хочется еще половить[/QUOTE]
Ну так есть еще зимняя рыбалка, не менее увлекательная ))). Можно, если что фидерную кормушку на зимнюю удочку прицепить ))))

[QUOTE]Олег Куц написал:
Местные говорят, что сейчас лещ клюет исключительно ночью. Может сезон закрывать уже, или может есть у кого какие соображения.[/QUOTE]
Может он ночью и клюет, но ну его на фик, торчать в такую погоду на берегу ночью. Я конечно фанат фидерной рыбалки, но не настолько )))

[QUOTE]Олег Куц написал:
продавцы используют знакомое у рыбаков слово в личных коммерческих целях.[/QUOTE]
Я тоже так думаю. Есть кукурузный сироп, есть кукурузный ликер, который активно применяется в различных смесях, прежде всего в базовых смесях для бойлов. А меласса - это таки меласса. Побочный продукт от сахарпроизводства. Но фиг с ним, по большому счету. Если всякие там жидкости, производные от кукурузы, работают, то пусть как угодно их называют ))))  

Рад, вот я прочитал на той страничке, что ты дал. Цитата "С помощью добавления копра мелассы в прикорм можно получить рыхлую массу" . От блин думаю, а я все время полагал что эта добавка вязкости и клейкости добавляет  :D

Как по мне, если есть желание поэксперементировать с мелассой, но есть всякие там ароматизированные варианты свекольной патоки. Запахи в общем-то разные, но вкус остается именно мелассы. Собственно, запах у самой мелассы не такой интенсивный и более того, весьма специфический. Поэтому некоторые производители начали ее ароматизировать. Я думаю, отсюда и возникают различные разночтения.  

[QUOTE]Александр написал:
Подойдет ли такая катушка для пикера сабанеев фотон про 2.4/40гр? или лучше 4000 взять?[/QUOTE]
Как по мне, лучше все-таки катушка с меньшим передаточным отношением под пикер. Все таки донная ловля спряжена со всякими там проблемами с травой на оснастке и прочими ништяками, которые могут прицепится к фидерной оснастке или к крючку. А это всегда дополнительная нагрузка на механизм катушки. Конкретно эта катушка, судя по характеристикам, больше скоростная. Рассчитанная на поплавочную оснастку и на выматывание именно поплавочной оснастки, у которой сопротивления при выматывании, практически ноль. В принципе, в идеальных рыболовных условиях, когда на фидерную оснастку ничего не цепляется и кормушки легкие, можно и ее применять. Но если условия могут быть далеко не идеальные, то я бы не ставил ее ни на пикер, ни на легкий фидер. Из соображений экономии собственных средств. Катушка с такой передаткой исчерпает быстрее свой ресурс, чем аналогичная  катушка с меньшим передаточным отношением.      

[QUOTE]игорь семенов написал:
что-бы так сказать быстро остановить процесс замачивания[/QUOTE]
Да именно в этом и заключается весь смысл этой приблуды. А то, можно ведь как замочить гранулы: плюхнуть в них жидкости и потом начинается неконтролируемый процесс размокания приманок. И в результате вместо размягченных гранул получаем уже пасту, которой, конечно можно найти применение. Но все равно это будет уже не то пальто )))  

[QUOTE]Александр написал:
по поводу кукурузной мелассы[/QUOTE]
Я такую не встречал. Видел мелассу с запахом кукурузы, где-то. Но это ведь не одно и тоже, что патока из свеклы. Может, таки речь идет о кукурузном сиропе? Так это совершенно другое.  

[QUOTE]Владимир Молочковский написал:
Или другая мирная рыба тоже на него "ведется"? [/QUOTE]
И другая тоже. Крупный лещ - запросто, карась крупный. Я так думаю. что и голавль будет ловится. Но в основном, это конечно карп. Так сказать - альтернатива бойлам.  

[QUOTE]игорь семенов написал:
для меня  пеллетс ассоциируется  прежде всего с карповой ловлей[/QUOTE]
Ну так и я тоже так думаю. И отсюда, в общем-то и должен быть размер гранул, сопоставимый с размерами бойлов. Короче, по принципу - большому куску и рот радуется. И как по мне, чем дольше гранулы будут оставаться целыми в прикормке, тел лучше.  

Я бы эту сетку использовал под содержание живца ))). Ну а вообще, конечно если нужно только немного замочить гранулы, чтобы они только чуть-чуть впитали влагу, но при этом оставались бы целыми, такая сетка будет актуальна. Т.е. налил воды в мягкий контейнер, опустил в нее эту приблуду с гранулами, чуть чуть подержал, что бы гранулы чуть размокли, а потом вытащить сетку, а воду слить. Все, дальше растворения гранул не будет.    

[QUOTE]игорь семенов написал:
В емкость заливается вода,в сетчатый мешок засыпаются гранулы ,мешок с гранулами опускается в емкость с водой ,для замачивания наверное [/QUOTE]
А просто залить жидкостью?

[QUOTE]игорь семенов написал:
для плотвы и остальной не крупной рыбки  пылящий ,все работает на ура [/QUOTE]
Только зачем пеллетс использовать под ту же плотву или другую некрупную рыбу? Есть более эффективные методы и менее дорогостоящие, чем покупка пеллетса, чтобы заставить прикормку пылить.

[QUOTE]Виктор Уретя написал:
Salmo Diamond Dimension Carp 3.0lb/3.60 -это редкое шестиколенное карповое удилище[/QUOTE]
:D Та три секции у этого удилища, три, а не шесть ))))  И вообще в посте все так намешано, причем намешано неправильно, что я просто в шоке )))