В принципе, тему ароматизаторов, можно было открыть в любом разделе, хоть в карповой ловле, хоть в поплавочной ловле. Причина в том, что ароматизаторы в прикормках - это тема универсальная, подходящая под любую рыбалку. Вот и нужно определиться, кто и какие ароматы использует. Ведь можно использовать, как жидкие ароматизаторы так и сухие. Причем, жидкие могут быть на совершенно разной основе: масло, спирт, эфирное масло. И ведут себя эти ароматизаторы совершенно по разному. Если в теплой воде, по большому счету совершенно нет разницы, какая основа. То в холодной, с масляной основой могут быть определенные проблемы в плане передачи запаха в воду.

[QUOTE]сергей Шаповалов пишет:
Подсаживать на красную мормышку мотыля было бесполезно.[/QUOTE]Гы. Это что еще за такой окунь, который отказывался от мотыля. Такого не может быть, по определению. Он скорее на опарыша не будет клевать, чем на мотыля :D

Я тоже делаю прикормки в большинстве случаев самостоятельно. в некоторых вариантах это смеси из фабричных прикормок и самодельных сухих смесей. Но я я вот что скажу, что если например, я буду ловить с тем же Сенсасом, результаты будут лучше. это и к бабке не ходи. Но опять же есть масса ароматизаторов, за счет которых можно увеличить эффективность прикормок, во всяком случае в  запаховом отношении. И в основном это ароматы импортного производства. Можно ли найти замену, среди отечественных продуктов. Наверное можно, но далеко не всему.

[QUOTE]vitalqqqq vitalqqqq пишет:
и я уверен, что будете использовать только на 20% возможности удилища.[/QUOTE]Это что компьютер или еще какая-то другая цифровая приблуда, чтобы использовать 20 или 30 процентов возможностей? Наличие самого удилища еще вовсе не означает, что человек может запульнуть оснастку за 100 м. Без техники заброса ничего не получится. Но с дорогой палкой, все это сделать гораздо проще - вот и все.

[QUOTE]Андрей Петров пишет:
Надо самому приготавливать прикормку из натуральных компонентов: кукурузы, пшеницы, меда, конопли, хлеба, сухарей и так далее. И тогда ни каких химикатов и красителей не будет в составе прикормки.[/QUOTE]А кто спорит, что можно это сделать, но как только я вижу в списке ингредиентов прикормки, хлеб, мне не совсем понятно становится как это будет работать вообще. Мы что замазку делаем для окон или действительно прикормку? Что касается красителей, то никто не говорит что их нужно добавлять. Достаточно поиграться с натуральными компонентами, чтобы получить тот или иной цвет. Например, желтый цвет прикормки можно получить используя куркуму, красный цвет (или приближенный к нему) - альбумин даст, черный цвет - обычный активированный уголь. И еще можно массу вариантов придумать, чтобы изменить цвет прикормки в ту или иную строну. Сделать ее темнее светлее. В конце концов, есть фруктовые сиропы, которые могут закрасить прикормку или поменять вкус и запах. В любом супермаркете можно все спокойно купить для создания нормальной прикормки. Но только возникает вопрос - насколько все это будет с финансовой точки зрения, оправдано.

[QUOTE]Александр Рекало пишет:
Сюда же стоит добавит и использование аттрактантов. Надеюсь, в их натуральность вы не верите)[/QUOTE]А что атрактанты? В них аминокислоты есть, они натуральные, плюс, например бетаин или масляная кислота и то не во всех. Все имеет натуральное происхождение. Что касается красителей, то минимальное количество прикормок имеют в своем составе красители. И то - это красители пищевые. Так что разговор о каких-то синтетических вещах, достаточно некорректный. Ароматизаторы, практически все делаются или на основе масел или на основе эфиров или на основе спиртов. Так, что проблема ненатуральности, несколько преувеличенная. Если так рассуждать то тогда нужно полностью отказаться от использования свинца, который гораздо вреднее для воды и для рыбы, соответственно.

[QUOTE]Андрей Баршняков пишет:
И кто что может рассказать о применении пролонгеров?[/QUOTE]Наличие пролонги делает палку более универсальной по длине. Т.е. вроде, как пропадает необходимость в двух удилищах с разной длиной. Тест при этом не меняется. Строй может поменяться, но не существенно. И обычно с сторону замедления, если так можно выразится, строя бланка.

Ну тогда хотелось бы узнать, а какие прикормки сделаны не из натуральных компонентов? Я честно говоря не совсем понимаю, в каких прикормках химия используется. Если говорить о контроле за составом, то в европейских прикормках, этот самый контроль за составом в разы серьезнее. Что касается прикормок Флагман, то они ничуть не лучше и не хуже любых отечественных прикормок. Уровень у них приблизительно один.

[QUOTE]Александр Рекало пишет:
Люблю половить синца, рядом от дома, удобно.[/QUOTE]У нас вообще синца нет, так что как он клеет и на что, лично мне неизвестно. Что касается остальной рыбы, то на водоемах без течения, на пену ловится практически все, от плотвы до карпа. На течении, вроде тоже все, но не так как на стоячих водоемах и не всегда. И пять же. на пену начинает нормально ловится, только после нереста. Т.е. ранней весной пенопласт можно вообще не использовать.

[QUOTE]Сергей Пантелеев пишет:
а вот как с кормушкой получится - вопрос! [/QUOTE]Если взять кормушку-пулю, переднеотгруженную, то будет летать нормально. Практически так , как грузило. Только вертолет нужно монтировать, тогда максимальный заброс можно получить. На таких дистанциях особая чувствительность не нужно. Вернее, не нужна вообще никакая.

[QUOTE]Александр Ли пишет:
У меня тоже масса знакомых, которые палку перекладывают в левую руку после заброса.[/QUOTE]А вот интересно, что они будут делать, если в месте ловли глубина будет совсем минимальная :D . Короче говоря все это фигня полная, перекладывание спиннинга, держание палки катушкой вверх,

[QUOTE]Виталий Шокун пишет:
Ну сложно его переубедить)))))))))[/QUOTE]По рукам бить нужно - тогда попустит. Но если честно, я этого вообще не понимаю. как можно так палку держать. Даже если она с тригрером, это все равно очень неудобно.

[QUOTE]Костя Коваль пишет:
Мне кажется диповать кукурузу нужно естественным запахом подходящим для неё.Понятно что для рыбы всё равно,но как то кукуруза с запахом креветки или сливы "выглядит" прикольно.[/QUOTE]Так есть такие дипы, которые в основе имеют кукурузный экстракт и соответствующий аромат. Или есть кукурузные ликеры или кукурузные сиропы. Но если меня, например спросить, буду ли я диповать натуральным кукурузным ароматом или той-же сливой, так я выберу, однозначно. сливу. Кстати слива, на мой взгляд, очень хороший запах. В некоторых линейках дипов, чуть ли не самый лучший. И опять же, смотря чем диповать. Есть варианты в виде спрея, все происходит очень быстро, но не настолько глубоко, как при традиционном вымачивании.

[QUOTE]Сергей Пантелеев пишет:
Косяк часто стоит дальше 100м от берега. [/QUOTE]Желательно карповые удилища использовать, чтобы такого заброса добиться. Но в принципе с фидером длиной 4,2 м - это сделать уже можно. Хотя все равно на такой дистанции нормально точку закормить, не получится при помощи фидера. Разброс будет слишком большим.

[QUOTE]Костя Коваль пишет:
На сильном течении лучше использовать фидер,он больше предназначен для таких условий ловли.[/QUOTE]Так и есть. А если ветки нависают на берегу и палкой, даже в 3,3 м уже сложно оперировать - тогда как? Вариантов масса может быть.

[QUOTE]Александр Рекало пишет:
Грунт взятый на берегу однозначно делает цвет прикормки более привычным для местной рыбы, [/QUOTE]Так то оно так, но не всегда состояние грунта с берега, я имею в виду механику, будет соответствовать тому, что требуется от грунта. Например, прошел дождь и грунт изначально мокрый. А нужен, например сухой. Да и вообще, мокрый грунт в прикормку лучше вообще не добавлять. Легко можно прикормку испортить. Ну и что касается привычки рыбы к определенному запаху, то я бы не стал на это вообще обращать внимание. Грунт с берега сильно отличается по запаху от запаха дна.

[QUOTE]Анатолий Телепнев пишет:
я считаю больше 40 гр. всё таки не пикерные веса, [/QUOTE]Ну в общем-то да. Но так и пикеры разные бывают. Есть палки у которых тест грамм под 60-70

[QUOTE]Анатолий Телепнев пишет:
Не будет сворачивать в бублик, поверь моему опыту,быстрое течение,кормушка 40 гр.дистанция 25 - 30 метров,нужно лишь правильно расположить пикер , [/QUOTE]Ну там где 40 гр кормушку можно использовать, это далеко не сильное течение. Вот если грамм в 80 нужно, тогда это уже жесть полная или там 100 гр. Пикер на такой течке сворачивается в дугу, даже при обычном выматывании, не говоря уже о вываживании)))

[QUOTE]Александр Рекало пишет:
Как по мне, то противозакручиватель - это некий пережиток прошлого[/QUOTE]В обще-то да. Но вот есть ситуация, когда ловля ведется на большой дистанции с кормушкой метод и с длинным поводком. тогда в принципе, антизакручиватель гибкого типа, который надевается перед кормушкой, вполне можно оправдывать.

[QUOTE]Сергей пишет:
Летом я редко выезжаю на рыбалку и в основном использую пикер на постоянном месте при слабом течении. Возможно, ли использовать пикер при более сильном течении, что бы ни менять удилище.[/QUOTE]Теоретически - возможно. Это если у пикера хватит теста, чтобы бросать кормушку, которая будет держаться на этом течении. Ну и потом, сильное течение пикер может в бублик сворачивать.

А крупный с какого размера начинается?

[QUOTE]Алексей Лысаченко пишет:
Да это бюджетный вариант, но чем покупать какой-то китайский шерпотреп[/QUOTE]Ну так это ведь тоже китайский ширпотреб :D . Кстати у меня есть. :) . Как-то подарили, хотя я особо и не просил))). Ничего сверхъестественного в ней нет. Палка, как палка. Тест действительно стоит неправильный, реальный несколько больше.

[QUOTE]Леонид Кук пишет:
Эти же замоченные кукурузины дипую уже на водоеме.[/QUOTE]Ну ведь можно запихать ее в дип, например за сутки до рыбалки, тогда наберет в себя и запах и вкус. Но может и пары часов хватить для дипования.

[QUOTE]Владимир Горочук пишет:
Более маститые карпы берут осторожно и тут уже интересна борьба с рыбой фидерным удилищем за его, так сказать "целостность" (того самого удилища). [/QUOTE]Да ничего там слишком военного нет - вываживать карпа фидером. Есть катушка у которой есть фрикцион. А дальше - это дело хладнокровия и больше ничего. Да действительно, с карпом вываживание фидером более медленное. Но это еще смотря какой фидер. Например серии эйвонов или там барбелов, не так кардинально отличаются от карповиков. Или, например ДМ 120 или 160. Я не думаю, что будут какие-то проблемы. Или риверы. Там мощности хватит хоть для какой рыбы.

[QUOTE]Сергей Лыков пишет:
Становилось порой даже скучновато, поклевки реализовались 98%. [/QUOTE]А на методе такое часто случается. Поводок короткий, кормушка достаточно тяжелая. Вот и все - самоподсечка обеспечена. В крайнем случае засечется от упругости фидера.

Я когда читаю све эти рассказы о пяти, шести удилищах, думаю, что все-таки разговор ведется с человеком, который ни фига не соображает, что такое фидерная ловля, вовсе.

[QUOTE]Слава Фролов пишет:
и бег трусцой между снастями.[/QUOTE]А на фига нужны эти спринты :D . Фидерист должен сидеть на одном месте :) . А то не рыбалка получается а беготня. Не пробовал одним удилищем ловить? Все гораздо интереснее получается, чем все эти забеги.

[QUOTE]raddd пишет:
А так, чтоб карп в здравом уме и твердой памяти отказывался от пожрать???[/QUOTE]Ну мало ли, что там может быть на дне. Например какие-то подводные ключи и вода на этом участке будет всегда холодной и рыба туда на кормежку не ходит. Можно конечно потратить массу усилий и по сути, дней, чтобы подтянуть туда карпа. Это если вокруг совсем нечего будет есть. Тогда может придет. Ну или например, какие-то водоросли, в которых рыбе некомфортно или еще, что-то. Или глубина неподходящая, например слишком большая или слишком маленькая. Например, в водоеме, где средняя глубина 2,5-3 м, совершенно бессмысленно кормить карпа, на глубине в 6-7 метров. А такое часто бывает на водоемах, с дамбой. :) . Проще кормить там, где где карп привык питаться, чем пытаться переломить его привычки.

[QUOTE]raddd пишет:
Так что я бы не был столь доверчивым к продукции америкосов.[/QUOTE]Та у нас на рынке американской прикормки, днем с огнем не найдешь. Но в общем-то это и не нужно. Вполне хватает местной или европейской, которая по всем показателям превосходит, местную. Это к бабке не ходи. Только проблема цены. Никто из спортсменов верхнего дивизиона, так сказать, не будет использовать на соревнованиях отечественную прикормку. Я не имею в виду внутренние междусобойчики, а серьезные соревнования. Все сидят на Сенсасе, ВДЕ и пр.

[QUOTE]Слава Фролов пишет:
если уже сходить с ума так до конца, можно бизе накрошить)тоже на белках[/QUOTE]А смысл крошить бизе? То, что оно на белках, это ничего не означает. У каждого ингредиента прикормки, есть прежде всего механические свойства, а уж потом вкусовые и пищевые. Какой либо ингредиент, может иметь сумасшедшую пищевую ценность для рыбы, но при этом не будет иметь никаких нормальных механических свойств. Например у него будет очень серьезная вязкость и все - прикормка полностью загублена. Как пример - сгущеное молоко. Казалось бы добавь его в прикормку, и для рыбы это хороший источник протеинов, глюкозы, лактозы и пр. Но вот только прикормка превратится не знамо во что. По той причине, что сгущенка ее свяжет сильно.

[QUOTE]Слава Фролов пишет:
Еще кстати шикарная классика это пшено с бисквитной крошкой вместо сухарей. [/QUOTE]Я бы тоже бисквитную крошку использовал, если бы она была в больших количествах. Но так ее нет. Приходится молотое печенье применять. Но ведь он ведь не бисквит, я имею в виду состав. Бисквит на белках делается. А печенье, в основном песочное тесто.

[QUOTE]Костя Коваль пишет:
Ведь если её нет,то хоть корми,хоть нет-результат будет один и тот же [/QUOTE]Это понятно. Если рыбы нет, то ее не заставишь ловиться. Но мы ведь рассматриваем вариант, когда рыба есть и ее нужно заставить клевать. И сделат это можно, только при помощи прикормки. Во всяком случае подтянуть на место ловли. Но это вовсе не значит, что тот же карп, пойдет в водоеме в любое место, где есть прикормка. Все равно у него есть свои любимые места и вот их-то и нужно вычислить, перед тем как начать прикармливать.

Я кажу, что в Европе, США относятся к составам прикормок или каких то веществ, которые используются очень трепетно. Если бы там что-то было опасное, то фиг бы пропустили на рынок.  

[QUOTE]Анатолий Телепнев пишет:
Карпы соберутся вокруг бойла и будут хлопать в плавники ,красота офигеть [/QUOTE]Когда ЮАР сделало англичан на соревнованиях, используя именно эту приблуду, англичане быстренько выпустили такие же аналоги этой пылящей жидкости. В частности Корда выпускает ее. Может еще, кто-то я сейчас не знаю.

[QUOTE]Слава Фролов пишет:
Думаю рыбе понравилось крымское вино с гвоздикой и грейфруктами.
[/QUOTE]А почему нет. Гвоздика сама по себе хороший ароматизатор, фрукты тоже. Так что нет ничего удивительного. Только я что-то не понял насчет 6-ти фидеров. Это прикол такой, что ли на шесть палок ловить?

[QUOTE]Анатолий Телепнев пишет:
и почему именно квадратные кормушки?[/QUOTE]Так течение же :) . Как ни крути, плоская поверхность груза великая сила :) . ну а вообще разговор все-таки не о кормушках а об фидерных монтажах.

Во, кстати, я эту жидкость нашел, в видео. Пылит очень сильно. Правда, здесь применительно к карпфишингу, все это дело. Но суть в общем-то не меняется

[VIDEO WIDTH=400 HEIGHT=300]http://youtu.be/CG3RCcRC_j0[/VIDEO]

Кстати мелисса, тоже вполне может использоваться, как ароматизатор. Во всяком случае, запах такой, мятно-лимонный, хотя и не очень интенсивный. Вполне возможно, что она может работать в таком же ключе, как анис или гвоздика. так сказать, по принципу отдушки. Например в условиях, когда воде недостаточно кислорода. В принципе, практически любое вещество можно использовать, как ароматизатор. Т.е. то что нравится человеку, а у мелиссы вполне приятный запах, может работать как ароматизатор и вполне реально привлекать рыбу. Насколько эффективно работать  - это уже вопрос второй.

[QUOTE]Анатолий Телепнев пишет:
Побольше мелассы добавить , прокакается .[/QUOTE] :D Я полагаю, что меласса здесь не поможет :D . Меласса, в принципе прикольная штука. Я первый раз когда про не услышал, еще в 96 году, никак не мог понять в толк, что это такое и с чем ее едет. Разобрался, гораздо позже.

[QUOTE]Алексей Лысаченко пишет:
Взял себе недавно Favorite Delta DLS702ML 2,1м, тест 3-14гр[/QUOTE]Бюджетный вариант. И этим все сказано. Ожидать от него чего-то супер, не приходится. Катушкодержатель мне в них нравится :)

[QUOTE]raddd пишет:
[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
что это за зверь такой. И нужен ли он мне вообще[/QUOTE]Меня вот пугает и смущает одно обстоятельство... Если рыбак угадал с местом и рыба тут же подошла к "столу"... она нажрется и лопнет от этой херни....нет?[/QUOTE]Та да, если она мгновенно начнет поедать все это, еще до того момента, пока прикормка полностью не разбухнет, разбухание будет продолжаться у рыбы в желудке. Вся эта фигня похожа на какой-то силикогель, который разбухает от воды. Очередная отрава для рыбы, но выглядит впечатляюще :)

[QUOTE]Анатолий Телепнев пишет:
В этом ролике на четвёртой минуте ,возможно то ,о чём вы ,Александр ,имели ввиду.[/QUOTE]Ага, похоже, что об этом. Облако такое серьезное образуется.

[QUOTE]Виктор Драненко пишет:
Я использую "Невскую" на подшипниках катушку[/QUOTE]А какое отношение Невская катушка имеет к катушкам силовым? Разговор ведь ведется о [B]безинерционных силовых катушках [/B]

[QUOTE]Анатолий Телепнев пишет:
про добавки ,у "Traper" есть флюо сухари жёлтые,зелёные ,красные.[/QUOTE]Я немного другое имел в виду, там совсем не сухари были. вот не могу найти это видео, и все тут :D . Там вокруг прикормки облако расползалось в воде, ярко-зеленое и такое как туман.

А тут вот, что еще нарыл и теперь думаю, что это за зверь такой. И нужен ли он мне вообще  :D

[VIDEO WIDTH=400 HEIGHT=300]http://youtu.be/T_uN4Oh1Y8k[/VIDEO]

[QUOTE]Анатолий Телепнев пишет:
Проще использовать шипучие таблетки,ассортимент велик.[/QUOTE]Это да, но ни тоже быстро перестают действовать. Есть более продвинутые на мой взгляд вариант, как добиться хорошей видимости точки прикармливания. Я имею в виду, чтобы рыба видела. Это, так называемые люминесцентные добавки, которые в прикомку добавляются. Я забыл, как они называются но такая фигня мелькает иногда в видео. Создается яркое облако, которое постепенно опускается на дно. и вроде как и дно окрашивает немного. Туман стоит достаточно видимый.

[QUOTE]Александр Рекало пишет:
Еще очень хорошим вариантом "взорвать" прикормку будет добавление также на последней стадии смеси соды с лимонной кислотой.[/QUOTE]Та не будет никакого взрыва. Реакция пройдет еще на берегу, так как прикормка уже влажная. Все выделение углекислого газа пройдет в течении короткого времени, а дальше останется только привкус в прикормке. Если уж так нужен "взрыв" нужно немного другие вещи использовать. Например, растворимую сетку ПВА. Затрамбовать в нее совершенно сухую смесь и чем плотнее будет затрамбованно, тем интенсивнее будет выброс мути в воде. Но по большому счету, это ничего такого не даст. Если нормальная прикормка в кормушке, то она и так выйдет более менее из клетки. А если в ней есть частицы с плюсовой плавучестью, то и работать вверх будет нормально.

Насчет сладкого запаха осенью, скорее всего нет. Лучше специи какие-то или рыбно-кальмарно-креветочная группа. Это касается и пеллетса и бойлов

[QUOTE]raddd пишет:
ага нет, при условии, что не на ночь оставляете! [/QUOTE]Понятно, что ночью черви активизируются, поэтому нужно прикрывать емукость. А днем обычно ведут себя смирно)))

[QUOTE]Костя Коваль пишет:
Каждый производитель матчевых удилищделает свои бланки с применением особых технологий,при этом бланк имеет сверх способности.[/QUOTE]Производитель матчевых удилищ и производитель бланков, это могут быть совершенно разные компании. Вернее, так чаще всего и бывает. Не так много в мире фирм, которые выпускают именно бланки. Но достаточно тех, кто делает удочки, т.е. собирает их в кучу (фурнитура, кольца, катушкодержатели и т.д.) Их в разы больше.