А я вот пока не могу понять, при сдвигании кормушки, лещ пугается или нет. С одной стороны, сдвиг кормушки, должен рыбу шарахать. Но с другой стороны, муть при движении и все такое. Опять же, поводок сдергивается с места, крючок с насадкой шевелится.

[QUOTE]korsar1973 пишет:
Вот вопрос у меня возник, если на удилище типа "крокодил" с тестом 100-200гр. установить оснастку типа патерностера или оснастки гарднера - это фидер будет или все-таки донка?:?: И наоборот, если на фидерное удилище прицепить снасть для донки, но с кормушкой, будет ли это называться фидером?[/QUOTE]Если брать во внимание классическую формулировку фидера, то "крокодил" никак не подпадает под это определение, хоть какую кормушку не устанавливай, и какой фидерный монтаж не вяжи. У фидерного удилища должна быть вершинка, сменная или вклеенная и с определенным количеством колец, минимум (4-5).

Если к фидерному удилищу смонтировать оснастку не с кормушкой, а с грузом, как это применяется в донках, то это все равно будет фидер. Замена кормушки на груз, в фидерной ловле - обычная практика. Но все равно, фиксация поклевки по вершинке, которая имеет минимум 4-5 колец.

[QUOTE]Еlena0379 пишет:
Это дело дорогое, [/QUOTE]Да не очень-то нахлыст - дорогое удовольствие. Если мух не покупать, а вязать самостоятельно, как это делает большинство нахлыстовиков, то особых текущих затрат нет. Во всяком случае, по сравнению со способами ловли, которые требуют применения прикормок.

[QUOTE]Еlena0379 пишет:
и больше спорт, чем рыбалка,[/QUOTE]Спорт, это когда на соревнованиях, а все остальное - рыбалка. Я не думаю что физические нагрузки, при ловле нахлыстом сильно отличаются от физических нагрузок карпфишеров, спиннингистов или фидеристов.

[QUOTE]Александр Токарев пишет:
Дело в том, что я не ловлю узконаправленно в каком-то виде ловли и не собираюсь это делать профессионально. [/QUOTE]Так, а тут никто не ловит профессионально. Я даже не знаю, как этот термин привязать к рыбалке. Что касается, разных способов ловли, то большинство так и ловит. Но все равно, какой метод ловли наиболее любимый. Не по причине того, что он самый уловистый, а по причине некого удовольствия. И как-то меня не вдохновляет забрасывание снасти за леску и аналогичное вываживание рыбы. И не потому, что я это считаю неправильным, а по причине некоторого дискомфорта, при такой ловле.

[QUOTE]Юрий Доронин пишет:
Потом плетню в клипсу [/QUOTE]Ну это на знакомых водоемах. На не знакомых, шнур оказывается в клипсе, еще до момента начала закорма. Пока дно пробешь, а вдруг чего найдешь интересного. У меня бывает, что за клипсу шнур заведен раза три:D. Или два - начало какой-то фигни на дне и конец, какой-то фигни на дне:D.

[QUOTE]ruslan bogutenko пишет:
Александр Григорьев наш критик [/QUOTE]Не, ну надо же как-то поддерживать спор. Если со всем соглашаться, то не интересно;). Насчет правильных и неправильных снастей, это все так, но у каждого свое понимание правильности. Я когда в 93 году первый раз в Польше увидел ловлю фидером, просто офанарел от простоты и функциональности. Домой приехал и фидер мне покоя не давал. Прикупил с большим трудом. Это сейчас бери, не хочу:D. И всю ловлю приходилось осваивать самостоятельно. Тогда с интернетом был серьезный напряг.

[QUOTE]ktip пишет:
Или рогатка не предназначена для дальнего «стреляния»[/QUOTE]Естественно нет. Ни о какой супердальности не идет. Метров сорок - потолок прицельной стрельбы. Ну уменя, во всяком случае.:D[QUOTE]ktip пишет:
Как можно точно попасть рогаткой в заданную точку [/QUOTE]Гораздо легче, чем это думается. Сразу запоминаются угол, натяжка и направление.

[QUOTE]ruslan bogutenko пишет:
Общий вид немецкой оснастки для слайдера[/QUOTE]Вот этот полый грузик, классная штука, которая помогает избегать перехлестов в момент забросов, которые могут происходить из-за нижних грузов.

[QUOTE]Александр Токарев пишет:
Мне просто удобно ловить на малой реке бортовыми донками[/QUOTE]Если бы попробовал пикером с длиной 210-240, то думаю, что мысли по поводу бортовок отпали бы сами собой. А так - забрасывай за леску... прошлый век какой-то:D. Кстати, 210 пикер вполне подойдет под бортовку. И ничего не нужно, ни кивков ни колокольчиков.

Кстати качество кормушек, весьма серьезный аспект. Напимер у меня, в последее время возникли проблемы с металлическими прямоугольными кормушками. Я сразу купил 20 штук, одинаковых по весу, под определенные условия. Отваливаются сами сетки от груза. Могут отлететь при забросе, могут начинать отваливаться когда забиваешь прикормку. Чето я растроился. Крепление какое-то неудачное в виде свинцовых заклепок.

[QUOTE]Александр Токарев пишет:
Слишком узкой была речка в этом месте для полноценного фидерного заброса. [/QUOTE]Для таких целей предназначен пикер. Хотя и фидером можно спокойно ловить, даже на 10 метрах дистанции. Нет ничего сложного.
Такого понятия, как полноценный фидерный заброс, не существует:D. Это все условности:D
А вообще, все это прикольно;)

Сергей, полно грузил изготовленных из мягкого свинца. У нормальных производителей, нет жесткого свинца, вообще. Даже у бюджетных контор, валом хороших мягких грузиков.

[QUOTE]alehans пишет:
Очень они гармонично смотрятся на первый взгляд.
[/QUOTE]Для темповой рыбалки вполне подойдет. Только вот руки, на следующий день, будут отваливаться))). Но это не страшно, главное что бы скорость выматывания была большой. Кстати, а сколько у нее за один оборот шнура наматывается? Этот очень важно. И нужно быть готовым к тому, что придется использовать длинные поводки. Метра по полтора. А потом смотреть - "правильная" или "неправильная" поклевка. Если в заглот, то поводок укорачивать. Все это нужно сделать еще до соревнований, на тренировке. Что бы определится с длиной поводка. Хотя ситуация может и поменяться. Если плотва станет в полводы, а за ней такой грех наблюдается, то можно и не опустить ее на дно. Тут только длинный поводок спасет.

[QUOTE]alehans пишет:
Но, проблемка, на Средней Невке метров 70-80 интересная бровка.
Течение мощное, минимум 90 грамм кормушка.
[/QUOTE]Если остановишься на темповой ловле плотвы, то ставь катушку с максимальным объемом шпули. Все будет быстрее выматываться. Иначе, с 3000 размером шпули будешь терять массу времени на вытаскивании.

Попробуем разобраться, что действительно дает этот прибамбас.
Дальность заброса - возможно. Но тогда есть необходимость делать предварительный закорм кормушкой и дистанция заброса будет зависить от аэродинамики закормочной кормушки.

То, что поплавок будет бесшумно входить в воду - согласен. Но можно просто вместо кормушки использовать обычный груз. Это обычная практика, если рыба шугается плюхов кормушки.

То, что поплавок будет поднимать леску над травой - да. Но для этого он должен плавать. Именно для этих целей и сменяемые шайбы-грузы.

Как по мне - буржуи перемудрили.:D. Только для "тазиков" с рыбой. А там зачем такие изыски?

Я два дня был на рыбалке. У меня поклевок щуки на фидер, в первый день было 5 штук. Задолбала она меня. Больше, чем у друга спиннингиста:D. Он плавал, я его просил, вокруг прикормленного места, так и ничего не поймал:D. Правда с одной из щук, я все таки разделался.

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
В конце концов, что бы выкормить леща, нужно кучу времени и совершенно не факт, что такая тактика будет оправдана. [/QUOTE]

[QUOTE]alehans пишет:
И еще. Первое место в прошедшие выходные занял человек, ловивший НЕ леща[/QUOTE]:D

Ну так, а я о чем говорил, еще в начале всей этой канители:D

Вот я балбес :D:D:D. Как я сразу не додумался, что разговор идет об меточном маркере.

Вообще, для начала нужно сделать анализ прошлогодних соревнований на этом месте. Попытаться посмотреть, насколько возможность влета бонуса - леща. Потом прикинуть средний вес плотвы, которая там ловится и просчитать, сколько нужно ловить в час, что бы как-то вписаться в общую картину.

[QUOTE]alehans пишет:
Вот только вопросы лучше задовать на форуме мероприятия[/QUOTE]Маловероятно, что ответят исчерпывающе. Причина проста. Спортсмены люди, в большой степени люди скрытные. И не потому, что не любят людей, а по причине, что многие наработки это результаты тренировок.

Сразу скажу, что никакие отечественные прикормки на соревнованиях не покатят. На обычной рыбалке - да. Но на соревнованиях - нет. Из-за огромного прессинга со стороны конкурентов.
Нужно определиться на какую рыбу делать ставку. Предположим-это некрупная "шо попало", но при этом возможен вариант подхода леща. Я бы пошел по варианту Сенсас Лещ + Сенсас Река. Однако эта смесь может получится достаточно светлой. Для затемнения - Черная Плотва.
По ароматизатру - я не помню, есть ли у Сенсаса - меласса. Думаю, что этот ароматизатор (меласса) будет работать и по плотве и по лещу.
Не думаю, что стоит пока возиться со сложными рецептами. Нужно идти по принципу прикормка на рыбу + прикормка под условия 1:1. Ну а кормовой мотыль - это просто необходимо в прикормке.

[QUOTE]alehans пишет:
за 2 недели успеете [/QUOTE]Ну, в призы не попадешь, но где-то рядом будешь. Тут не сколько вопрос в прикормках, сколько умение попадать в точку. А это виртуально, ну никак:D. Для начала техника нужна. А все остальное - вполне реально. Мы будем таким виртуальным тренером:D

[QUOTE]ruslan bogutenko пишет:
Оснастка Гарднера оснащенная тонущим поплавком вместо кормушки [/QUOTE]Руслан, а куда прикормку, если нет кормушки? Или сразу закормиться, а потом переходить на такой поплавок. Пока не пойму в чем преимущество???.

[QUOTE]Сергей Яценко пишет:
Нигде не могу найти маркер для матчевой ловли[/QUOTE]А я всегда думал, что пробить дно и глубины, можно обычным матчевым поплавком. Возможно я не прав. Буду рад, если кто-то мне прореху в уме ликвидирует:D.

[QUOTE]alehans пишет:
нет, куда мне к профессионалам[/QUOTE]Алексей, мы тебя виртуально научим:D:D:D

[QUOTE]alehans пишет:
Состав прикормки я выбрал такой: feeder super blak 3000 Sensas+лещ премиум СР+спорт плотва СР+ ароматика от Sensas[/QUOTE]А животный компонент был? Опарыш, мотыль?

[QUOTE]alehans пишет:
Состав прикормки тот же , но по механике сделал ее более инертную[/QUOTE]А можно расшифровать? Это с вязкостью связано? Или прикормка не так быстро выходит из кормушки, когда она падает на дно?

[QUOTE]Эдуард Балл пишет:
Как-то не лежит у меня душа к рогатке[/QUOTE]Если научится точно стрелять, то скорость прикармливания в разы быстрее. Но это только на стоячих водоемах. На течении, это совершенно бесполезное занятие.

[QUOTE]Эдуард Балл пишет:
Александр, это теория, или уже есть практический опыт?[/QUOTE]Естесвенно, я убедился, что чем сильнее запах, тем шансы на то, что подтягивается более крупная рыба, увеличиваются. Но тут еще важен и вкус прикормки. Для лета, он должен быть откровенно сладким. Т.е. сахар в прикормку не жалеть. Ну а возвращаясь к запаху, летом ароматизатор из прикормки выветривается очень сильно, и как только идет добавка ароматизатора в прикормку на берегу, сразу следует увеличение количества поклевок. Естественно, без останавливающих рыбу крупных компонентов не обойтись.

В идеале, что бы леска обязательно тонула, нужно использовать специальный спрей. Даже тонущая леска набирает пленку из жира на себя и утопить ее становится проблематично. Для этого и нужен спрей. Можно правда леску поместить вместе со шпулей в слабый мыльный раствор. Жировая пленка убирается и в этом случае.  Прада неизвестно, насколько эти ванные процедуры влияют на разрывные характеристики лески.

[QUOTE]Свиридов Пётр пишет:
Нарезал полосочки из воздущного шарика белого цвета - шириной 2 мм, длиной 3 см.[/QUOTE]Во, такого еще нигде не слышал:D. Может лещ воспринимает эти полоски, как червя? А подсадки из натуральной наживки, ну там опарыша, нет? Вообще странная эта рыба, клюет, то на пенопласт, то на резину. Нет, что бы дождаться червя или опарыша:D

[QUOTE]korsar1973 пишет:
В выбранную точку полетел стартовый закорм:
[/QUOTE]А как кормили на этой дистанции. С руки или рогаткой? Для маха, понятно - рукой. А для матча???

Сергей, [url=http://englishfishing.ru/catalog/line/preston_innovations_reflo_power_max/]вот эта леска, [/url]думаю, что подойдет вполне для матчевой ловли.

[QUOTE]Свиридов Пётр пишет:
А вместо пружин между крючками можно просто слепить вязкую прикормку, и вешать кусочки прикормки между крючками на резинку.[/QUOTE]Не, так не получится:D. Пока будет двигаться к точке ловли, все послетает. Я когда-то давно давно, резинками ловил. Еще кое что помню;). Маленькая, маленькая пружинка и все будет нормально.

Если такой прибой, то я даже не представляю с каким весом кормушки нужно ловить:D. Как по мне, любой вес будет постоянно сдергивать. Вершинка будет постоянно распямляться, постоянно подкручивать катушку придеться. Вобщем, жесть полная. Еще полнее, чем я думал. Хорошо если будет ветер в спину:D

Ну стойки тоже разные бывают, начиная от простых и заканчивая стойками и бузбарами от известных производителей. Так, что род под, это не всегда панацея. Многие предпочитают именно стойки.

[B]Алексей,[/B]

Вверху есть иконки. Вам нужна иконка ;ссылка;, та которая с цепочкой. Выделяете левой кнопкой кусок текста, нажимаете на ;ссылка; в всплывающем окне вставляете адрес. Далее ;сохранить

Будем ждать отчетов с соревнования. Но протоколы, протоколами, но больше интересуют прикормка. Хотя можно с большой вероятностью утверждать, что это будет Сенсас или Ван-Дер- Вейде. Но все равно интересно будет о смесях. Ну и о тактике хотелось-бы.

Я все таки склоняюсь к массированному первоначальному закорму. Скорость перезаброса максимальная и прикормки не жалеть. По принципу: патронов не жалеть, пленных не брать. :D  Если есть возможность, то рогатка в ход идет. Например, при ловле в водоемах с небольшой глубиной, лучше сразу откидать большое количество прикормки, потом перейти на более маленькую кормушку, что бы плюхами меньше пугать рыбу.

[QUOTE]korsar1973 пишет:
Происходят перехлесты поводка за антенну поплавка, поскольку у него одна точка [/QUOTE]Не не будет у него перехлестов, так как антена толстая. И сам по себе поплавок, достаточно объемный.

Тут еще момент есть, позволяющий привлечь крупную рыбу - применение прикормки с перенасыщенным запахом. Весь прикол, что мелкая рыба, которая тасуется около прикормки, достаточно быстро наедается и уходит, потом, правда приходит новая. Так вот, та которая ушла, несет на своем теле аромат прикормки и разносит его достаточно далеко.

[QUOTE]СТЕРХ Дроздов пишет:
Или взвешивать сразу после поимки и отпускать.

[/QUOTE]Судья задолбается бегать с весами:D. В трехметровом мягком садке, с ней ничего не случится. Единственное, что может в этой ситуации убить рыбу, серьезная прибойная волна.

[QUOTE]СТЕРХ Дроздов пишет:
Леща и считают, что это чуть-ли не единственная рыба, которая может обеспечить выйгрыш, на некоторых водоемах, это так.[/QUOTE]Мне сложно судить о ситуации, не зная водоема, но могу предположить, что те, кто будут упираться в ловлю леща, могут и проиграть. Повторяюсь, это предположение. Но это из-за того, что еще весна. Вообще ответы на некоторые вопросы обычно дают тренировки, там в общем-то и определяется будущая тактика. И сильно ошибется тот, кто не поедет тренироваться.

Смотря каким способом поплавочной ловли рыбачить. Но все равно, грузы должны распределятся по принципу перевернутой пирамиды. Чем ближе к крючку, тем легче груз. Часто плотва клюет при падении наживки. И даже сли не клюет, ее это опускание наживки, вдохновляет на подвиги:D

Тут ещк вот какая проблема, многие воспринимают фидер, как обычную донку, и собственно, тактику ловли используют, как у обычной донки. По принципу - забросил и жди:D. Поэтому и не видят особой разницы. И понимание, "поставить рыбу на прикормку" у них отсутствует:D. Ясное дело, что интенсивность перезабросов, зависит не только от фазы рыбалки, но и от величины рыбы и ее можно сказать менталитета. Сложно ожидать, что более ленивый карась, будет клевать, с такой же интенсивностью, как плотва. Естественно, что там и паузы больше, между перезабросами. И тоже самое, относится и к ловле леща. Вот и начинаются эти разговоры, что "я лучше буду ловить на донку"

[QUOTE]Артем Бондаренко пишет:
Просто я максимум насколько могу бросить это 50 м[/QUOTE]Тут и техника, и удилище, и катушка, и уровень намотки шнура/лески на шпулю и даже физические данные.
По поводу забросов [url=http://englishfishing.ru/forum/forum12/topic208/]вот тут[/url] кое-что есть. Будут вопросы задавай.

По монтажам [url=http://englishfishing.ru/articles/692/]вот ту есть[/url], кое-что. Собственно говоря, глухих оснасток в фидере нет. Все они, в определенной степени подвижны. Так, что рыба не будет чувствовать ничего.:D
Более того, при длинных поводках происходит, чаще всего атоподсечка. Т.е. поклевка рыбы может быть "правильной" и "неправильной". Хотя все это условно. "Правильная" - рыба засекается за губу. "Неправильная" - рыба заглатывает наживку. В основном это зависит от длины поводка и в некоторой степени реакции рыболова на поклевку. Хотя и здесь многое зависит от жескости вершинки. На мягкой вершинке и поклевки выглядят более мягкими. На жесткой - как бы отрывистые и кончик часто отыгрывает назад.

[QUOTE]ruslan bogutenko пишет:
Или поплавки сбирулино из прозрачного пластика[/QUOTE]С ним еще легче управлять движением наживки, обычно майского жука или кузнечика. Тут ведь важно, что бы наживка двигалась по поверхности впереди поплавка. Хотя сбирулино, гораздо дороже стоит, чем пластиковый сферический поплавок. Зато сбирулино более обтекаемый и не так сильно тянется по течению, как шарик. Короче говоря, тут фифти-фифти.

[QUOTE]Ярослав Малонос пишет:
Соответственно, следует выбирать участки с глубиной не более 2,5 или 3 метров, [/QUOTE]Ну, это весьма спорно. В теории, рыба должна выходить ночью на мель, но это происходит не всегда. Леща на таких глубинах можно и не дождаться. Плотва, густера - без вопросов.

А если разговор о методной кормушке, то там возможны два варианта: полностью свободный ход и ход с ограничителем. Хотя в ограничителе, который стоит выше кормушки, особого толка не вижу :D

[QUOTE]Артем Бондаренко пишет:
нужно ли оставлять свободный ход для фидера[/QUOTE]Я так понимаю, что разговор о кормушке.
Все фидерные монтажи имеют, в той или иной степени, свободный ход. Но например в петле Гарднера этот ход ограничен размерами петли и этот монтаж работает по другому принципу, чем симметричка, несимметричка или скользящий монтаж. Единственный монтаж, который имеет глухое крепление кормушки - "вертолет" и то, он перекочевал из карпфишинга или наоборот. Я  не пытаюсь влезать в исторические тонкости:D.

Артем, поверь, что два крючка - совершенно лишнее. А что касается свободного хода шнура в креплении кормушки, то используй симметричную, несимметричную петлю, или скользящий монтаж и будет счастье.

Для фидера, электронный сигнализатор не нужен, если только не использовать фидер, как карповое удилище, что весьма возможно при ипользовании тяжелых фидерных удилищ. Естественно, что в этом случае удилище выставляется в линию с леской или максимально приблежается к этому углу. Но все таки, фидерное удилище - самодостаточное и не требует лишних прибамбасов.

Что касается прикормки, то тут каждый волен выбирать самостоятельно. Возможен и тот и другой вариант. Или комбинация из фабричной прикормки и прикормки собственного приготовления.