Та что-то у этой приманки цена, не такая уж низкая, как нам тут заявляют.  :)

Это ты дал вариант для прудовых хозяйств. В реальности, все по-другому.  :)  В реальной ситуации, карп за второй год, редко когда доходит до товарных 500 гр. И то, все зависит от того, какой был набран вес за первый год.  Обычно это 25-30 гр, Крайне редко - больше. А дальше он растет еще медленнее. Это я не из книжек и не из интернета знаю, а из реальной жизни.

Вроде 155 см

[QUOTE]raddd пишет:
И че этот "табун " прям все вместе плавали?[/QUOTE]Если на пожрать, так они всем табуном и приплывут :D . Вообще в таких небольших водоемах часто встречаются приличные свинтусы. Вот только их не очень много. Основная масса средние и мелкие особи. Карп пока молодой, растет быстро. И то, это если жратвы вдоволь. Если не вдоволь, то по истечению второго года жизни, грамм 250-300. Если много еды - то до 0,5 кг доходит. Дальше вес набирает не так быстро, грамм по 100-200 за год.

[QUOTE]raddd пишет:
Насадка слишком мягкая, чтоб на этом заморачиваться.
[/QUOTE]Да же у опарыша слишком твердая наружная шкурка, чтобы крючок ее сразу так и пробивал. Лучше открывать жало, при любых раскладах. Понятно, что если это мотыл, то в общем-то все равно. Но если это более жесткая насадка, разница существенная.

Тут еще из-за чего может быть сход после поклевки, так это из-за того, что стоит жесткая вершинка. Я конечно понимаю, что вершинку под условия подбирают. И поэтому может быть излишняя жесткость и даже обрыв поводка на поклевке.

[QUOTE]Андрей пишет:
Ютьюбе "Water Color", [/QUOTE]Не, ни фига не ищется. Мог бы и сюда эти фильмы скинуть. Нажимаешь кнопку "вставить видео" и туда ссылку с ю туба.

Вот заодно, как нужно чистить окуня. Я таким образом пробовал, все получается нормально

[VIDEO WIDTH=400 HEIGHT=300]http://youtu.be/Mx_F3cXzvu4[/VIDEO]

Я ж не спорю, это человек утверждает, что это суспендер  :) . Ну а я и решил выяснить, как он его держит на ровном месте :)

[QUOTE]raddd пишет:
При том что у меня жало спрятано я не наблюдаю пустых подсечек.[/QUOTE]Смотря какая насадка. Но я тебе скажу, не хочешь пустых поклевок и меньше сходов иметь, жало должно быть открытым, при любых условиях. Это не только мое мнение, Такое мнение, как мне кажется, преобладает. Рыбе ведь без разницы, открыто жало или нет. А вот люое закрытие жала насадкой приводит к тому, что крючку сначала нужно пробить насадку, а только лишь потом, губу рыбы. Вот как-то так.

Если неправильно подобранный крючок, как по насадке, так и по размеру рыбы, пустые подсечки будут постоянно. Например, закрыто жало крючка, даже тем же опарышем, этого будет вполне достаточно, чтобы пустые подсечки были, гораздо чаще, если крючок открыт. Вернее открыто его жало. Опять де, если тот же червяк имеет слишком большой свисающий конец, а рыба не слишком крупная, тогда рыба, совершенно безнаказанно будет этот конец постоянно теребить. Отсюда и непонятные подсечки.

[QUOTE]4elovek пишет:
воблер можно заставить "играть" практически на одном месте,[/QUOTE]Это как интересно, если он суспендер? Любая пауза будет означать, что воблер, хотя и медленно, будет тонуть. И как его можно удержать на одном месте?

[QUOTE]Сергей Яценко пишет:
Она должна быть матчевая, а если говорить точнее – тонущая.[/QUOTE]Это да, иначе петля на воде задолбает. Но и обычная леска, тоже в принципе подойдет, если ее обрабатывать спреем. Там по сути, происходит процесс обезжиривания. Ведь держит леску на поверхности, не сколько сама плавучесть лески, сколько жировая пленка которая на ней образуется.

[QUOTE]Андрей пишет:
Нехищники очень хорошо различают цвета![/QUOTE]Может и так, я точно не знаю. Но рыбе, скорее важно наличие, той же мути, чем то, какого цвета эта муть. Это я о различных пылящих компонентах. Например, пыление будет белого цвета или ярко-желтого, какая рыбе существенная разница? Пылит и пылит. Понятно, что если какие-то подкрашенные компоненты будут выделяться на общем фоне кормового пятна - это вроде как хорошо. Но нам нужно чтобы не компоненты прикормки выделялись, а выделялась насадка на крючке,

[QUOTE]Андрей Киселев пишет:
Приобрел, таки его! Классное удилище! Бланк тонкий, кольца большие, придраться не к чему! Тест 100 гр. Вершинки карбон 2,5 и 4 оз. Скоро испытывать![/QUOTE]Когда будешь его тестировать на рыбалке, попробуй какую маскимальную дистанцию можно при помощи этого фидера получить. Так, ради эксперимента. Понятно, что ловить на 80-100 м. это уже тяжело. Но все-таки интересно узнать насколько можно запульнуть кормушку. Раз пять сделай попробуй максимальный заброс, силовой. А потом среднее вычисли. Правда тут зависит еще и от того, какую по форме кормушку использовать и по весу тоже. Предполагаю, что граммах на 80-ти будет наиболее максимальная дистанция заброса.

[QUOTE]raddd пишет:
А если на озере одни тузики, то этой прикормкой рыбалка может и закончится![/QUOTE]Та не, они со всего водоема туда сбегутся. Причем активность тузиков будет в самом центре прикормленной зоны. А те карпы, которые крупнее, особо в эту возню стараются не лезть. Где то краям околачиваются.

А когда варишь коноплю, жидкость потом для замешивания прикормки не используешь? Она прекрасно работает как природный ароматизатор. Часть пахучих веществ уходит в воду и там и остается. Если сливать просто, то эффект несколько теряется.

При ловле спиннингм и при ловле фидером, совершенно разная техника заброса. Спиннингом гораздо легче попасть. Там часто вообще, чуть ли не горизонтальные забросы идут. А в фидере, только вертикальные. Хотя высота траектории может быть совершенно разной. При низкой траектории все гораздо точнее происходит.  А в карповой ловле заброс, вообще  - другая техника, часто используется. В фидере, как ни крути львиная доля - забросы сидя. В карповой ловле, так вообще никто не бросает.  

[QUOTE]Костя Коваль пишет:
Больше на скумбрию похоже [/QUOTE]Ага безголовую. это все версии мягких приманок, а не воблеров. Хотя может там головка какая-то хитрая используется. Что-то передняя часть сделана как-то хитро.

[QUOTE]Костя Коваль пишет:
Ну а как в таком случае прикармливать с берега?[/QUOTE]Есть масса способов - рогатка, ракета, парашют и т.д. В конце концов большая прикормконая кормушка с большим объемом. Но если есть возможность закормиться с лодки, нужно закармливаться именно с лодки. Это значительно сэкономит время. Ну и потом будет гарантией, что вся прикормка будет сконцентрирована на локальном участке.

[QUOTE]Карп Карпович пишет:
позволил забросить приманку до 35 м от берега.[/QUOTE]Забросить то можно. Но вот только проблема с подсечкой существует. Я что, через это не проходил. И могу точно сказать, что на такой дистанции чтобы нормально подсечь нужно сильно постараться на короткой длине спиннинга. Например, 2,1-2,4. Короче говоря - геморой полный :D .

Ну по идее, так должно и быть. Остается только одно - где взять флуоресцентную краску. У нас в магазинах я не видел. По большому счету тут скорее всего не важно, какого цвета получается облако и флуо оно или не флуо. Я вообще сомневаюсь что рыба как-то может различать цвета. Вернее она видит как-то эти цвета, но не так как мы. Так может просто какие компоненты использовать, которые будут давать муть.  

[QUOTE]Андрей Таран пишет:
По рыбе и крючок.[/QUOTE]И по рыбе и по наживке. Это два критерия, которые связаны между собой.

Я думаю, что не стоит забивать себе голову такой фигней, как цвет кормушки. Он не имеет никакого значения, совершенно.  

[QUOTE]raddd пишет:
Не устанешь завозить? [/QUOTE]Не , завозить прикормку, это нормально, сразу можно шарахнуть большой объем, а потом вообще забыть про докармливание. Только обязательно нужно, чтобы маркер стоял, когда кормишь. Иначе потом беда - фиг будешь знать куда забрасывать снасть. Т.е. поставил маркерный поплавок, закормился с лодки, потом от работал дистанцию. Потом маркер желательно вытащить. Иначе, карп все равно найдет эту леску, которая идет к маркерному поплавку и обязательно закрутит леску :D

Что-то они совсем на воблеры не похожи :D

[QUOTE]Костя Коваль пишет:
Какой запах должен доминировать в такой прикормке,для таких условий ловли карпа?[/QUOTE]Да кто ж его знает, что нравится конкретному карпу в конкретном водоеме. Это может быть, все что угодно, в качестве запаха. Так сразу никто и не скажет. Но по большому счету, карп лучше или хуже будет приходить на любой запах. Лишь бы он не заглушался запахом самого дна, вернее запахом илистых отложений. Там где дно более плотное, редко встречается активный запах у дна. А на заиленных водоемах чаще. Но тоже не всегда. Его, кстати, так может и не быть в твоем случае. Короче говоря, когда будешь разведывать дно, понюхай грунт, который останется на грузе. Уже по этому можно сделать определенные выводы.

У этих кормушек есть существенный недостаток. Аэродинамика у них не достаточно хорошая, если учитывать, что прикормка будет не нее сверху лепиться. Т.е. для ловли на больших дистанциях, они не очень подходят. Зато объем прикормки в них доставляется весьма значительный. У нас такие кормушки, нередко используют, не только для фидерной ловли карпа, но и для ловли толстолобика на фидер.  Вот тут их преимущества проявляются. Кормушка не то что открыта, она супер-открыта. А для ловли лобика это очень важно, чтобы облакомути было максимально большим.  

Я могу сказать, что ловля на заиленном дне, это прежде всего выбор формы грузила. Т.е. груз должен быть с максимальной площадью. Например подходят плоские формы груза или, например, груз типа "элеватор". В принципе можно использовать и более округлые грузила и там грушевидные или пули, но при этом очень подойдет тот-же монтаж вертолет, где поводок расположен достаточно далеко от груза. Что касается прикормки, то здесь нужно обращать внимание на то, что грунт на заиленных водоемах, часто сильно воняет. Рыба к этому уже привыкла. Но запах прикормкочной смеси, должен быть более интенсивным, если его сравнивать его с запахом прикормки, на водоемах с дном, которое имеет не настолько сильный запах.  

[QUOTE]Андрей Таран пишет:
[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
Это почему так? Что здесь военного, если фидерное удилища по тесту подходит. [/QUOTE]Потому что кидаешь навесом, т.е. по окружности.[/QUOTE]Это смотря какая техника заброса и она не сильно зависит от веса кормушки, ели тест удилища вписывается в данный вес. Можно и легкую кормушку запулить так, что у нее будет высокая траектория. И будут, точно такие же проблемы с точностью. Понятно, если дистанция ловли в 10 м., то тогда с любым весом уже проблемы могут быть с точностью. Это всегда сложно сделать Но начиная с 15 метров, такие проблемы уже не наблюдаются.

[QUOTE]Андрей Таран пишет:
На короткое расстояние кормушку такого собственного веса-фидером точно не закинуть,[/QUOTE]Это почему так? Что здесь военного, если фидерное удилища по тесту подходит. Все забрасывается нормально. Что касается дальней дистанции, так там все еще несколько проще, цем с кормушками легкого веса, на которые ветер оказывает существенное влияние в полете. А тяжелые кормушки легко ветер пробивают.

[QUOTE]Андрей пишет:
[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
так наши не умеют форель ловить.[/QUOTE]Саш, ты больше так не говори! Или говори тихо, А то смеяться устану [/QUOTE]Так это ретранслирую, что например мои знакомые, кстати чемпионы Украины по спиннингу в командном зачете, 2012 года, сами говорят. Т.е. они реально говорят, что ловля форели сильно отличается от более привычной для нас рыбы и ловить ее, так как это делают европейцы они пока не умеют. Так что смеяться, здесь нечего.

[QUOTE]raddd пишет:
А до этого делал стартовые забросы? [/QUOTE]Та какие там стартовые забросы, если в кормушку запихивается хлеб, который может вообще не вымываться. Все это очень странно и похоже на какую-то попытку экономить прикормку. Хлеб замешанный в прикормке - абсолютное зло. Он практически не размокает, так и находится комком.

[QUOTE]Muhtar пишет:
что-бы сильно не размывало водой - сверху запрессовал куском белого хлеба[/QUOTE]А хлеб сверху зачем? И сколько у тебя кормушка находится в воде,? Смысла не вижу в этой пробке из хлеба. Можно скорость размывания регулировать вызкостью прикормки. Все так и делают, в общем-то.

[QUOTE]Muhtar пишет:
Основная снасть "коромысло", к[/QUOTE]А смысл коромысло в фидере использовать, если длина поводка в 1 метр? Или ты под коромыслом, что то другое понимаешь, например, антизакручиватель?

Вот и я о том же. Так что лучше, когда прикормка свежая и не прокисшая. Кто его знает, что у рыбы на уме. Может так сложиться, что ее вся эта ферментация прикормки, может  и привлекать. Но может она (рыба) ее на нюх переносить не будет. Так, что лучше не рисковать.

[QUOTE]Muhtar пишет:
При ловле на реке и большой скорости течения, лучше всего кормушка весом 100-120 гр, квадратная, закрытого типа. Плюс оснастка "коромысло", и поводок около одного метра.[/QUOTE]А смысл в закрытой кормушке - чтобы прикормку экономить? А про коромысло, это вообще какая-то фигня. Нет такого фидерного монтажа - коромысло. Это наши пытаются свои навыке в донной ловле в фидер приспособить. Вполне хватает традиционных фидерных монтажей, выбирай любой.

Тогда вопрос - а какую палку под вес в 200 гр использовать?  Разве, что какой-то барбел, больше похожий на карповик :D .  В общем - тяжко все это дело, с такими кормушками оперировать в 200 гр.

Я если честно, смутно себе представляю кормушку весом в 200 гр :) . Это ж какое течение должно быть? И что это за река такая?

[QUOTE]Андрей пишет:
Почему пустотелый?[/QUOTE]Потому что амортизатор прячется внутрь бланка и при поклевке крупной рыбы выходит и растягивается. Можно конечно и на цельный кончик цеплять, но на фига этот колхоз?

[QUOTE]Костя Коваль пишет:
Но всё же мне кажется "вертолёт" больше подходит для дальних забросов? [/QUOTE]Так и есть. При этом у этой оснастки, чувствительность минимальная. Т.е. оснастка рассчитана только на автоматическую подсечку, за счет веса кормушки или за счет упругости вершинки фидера. Лично для меня этот монтаж, только для супер-дальней дистанции, когда по любому от чувствительности ничего не зависит.

[QUOTE]Костя Коваль пишет:
Вот только прикормку нужно делать чуток поплотнее,[/QUOTE]Прикормку нужно в этой ситуации делать тяжелее, прежде всего. Чтобы ее не так тянуло по дну. Вообще в таких ситуациях, когда течение сильное, крайне сложно нормально закормиться. Полоса прикормки может растянуться на десяток метров или даже больше. Хотя если найти что-то типа небольшой ямки, тогда несколько легче получается.

[QUOTE]Андрей Таран пишет:
Кормушка то может остановиться а поводок уже будет запутан.[/QUOTE]Если не состоится перехлест на забросе, запутывания на дне уже не будет. Что касается вертолета, не нужно преувеличивать его антизапутывальные свойства :) . Если уж так стоит проблема перехлестов, то тогда не вертолет, а несимметричная петля нужна. В ней, хоть косичка выполняет роль отвода.

[QUOTE]Костя Коваль пишет:
Я вот незнаю,производят ли английские снасти в Москве?[/QUOTE]С какого перепугу их будут в Москве производить? :) Это на грани фантастики.

[QUOTE]raddd пишет:
но за неимением других составляющих пойдет[/QUOTE]Понятно, что для каких-то критических моментов и такой состав пойдет, номы ведь говорим о нормальных составам прикормок, где должна соблюдаться хоть какая то механика. А здесь, что получается. Ну забил эту смесь в кормушку. И что ее будет выталкивать, если это не ловля на течении? Т.е. нет никакого разрыхлителя который должен так работать, именно на механику. По аромату у меня претензий никаких нет. Но ведь не из одного запаха происходят возможности прикормки.

[QUOTE]Богдан Зезека пишет:
Подскажите как подобрать вес методной кормушки!?
под тест фидера,если да,то например тест удилища 30-70 грамм и какую же кормушку подобрать?
Спасибо за внимание![/QUOTE]По весу, где-то 30-50гр. Остальное доберется за счет веса прикормки, которая обычно, чуть тяжелее, чем прикормка для клеток.

[QUOTE]Андрей Таран пишет:
Вертолет. [/QUOTE]А что монтаж вертолет, как то поможет? Если веса не хватает, хоть вертолет монтируй, хоть петлю Гарднера - результат будет один - будет тащить, если куда-то не упрется.

[QUOTE]Алексей Савченко пишет:
Скорее всего краситель тогда быстро будет смываться с таких сухарей. А вообще существует несколько видов. Печиво - это не всплывает. Пастончино - наоборот всплывает. Нужно попробовать добавить флуоресцентный краситель. По идее будет вообще супер. Осталось найти где его достать [/QUOTE]Я видел несколько видео с флуоресцентным красителем. Прикольно все это дело смотрится. Облако такое получается, серьезное. Не знаю насколько эта краска будет привлекать рыбу, но смотрится интересно. :) . Прямо, как дым цветной в воде.

Андрей, у тебя какое-то упрощенное понимание прикормкочной смеси. Что это за смесь, которая состоит, практически из одного ингредиента. а именно пшенной каши. Все это очень неэффективно и работать, в плане механики, совершенно не будет. Даже если добавлять жмых (макуху) это все совершенно не то, как должно быть.  

Я бы постарался найти участок, где кормушке есть где зацепиться, а не пытался бы доводить вес кормушки до запредельного. Т.е. нужно найти место, где кормушка во что-то упрется на дне. Сложнее, если такого участка нет. Тогда - как крайняя мера, грунтозацепы. Но лучше искать место на дне :)