[QUOTE]Александр Токарев пишет:
Иногда девушки "клюют" на совершенно глупую приманку. Хотя, конечно, чаще - на самую банальную.[/QUOTE]Не, ну все равно должна быть тактика съема:D. Ну да ладно... О рыбалке.
Так вот есть у меня один товарищ, который ловит на фидер. Причем, он тоже не воспринимал всерьез, многие фидерные заморочки. Поймал он как-то несколько серьезных лещей, от 1 кг до 2,5. И уверовал, что забросил и жди, это самая лучшая тактика. Но был один нюанс, который стал понятен позже. Помчались мы с ним через несколько дней опять на это место. Он со своей тактикой - забросил и жди и я, человек, который привык постоянно кормить. Результаты, были в не его пользу.
Теперь о нюансе. Др него на этой точке сидели фидеристы, которые достаточно серьезно прикормили рыбу. Она там просто стояла на прикормке. Кстати, такие же явления наблюдаются, в местах, где за день до этого, проводятся соревнования. На следующий день, в этих местах, просто аншлаг у рыбы.:D

[QUOTE]Александр Токарев пишет:
Именно это и присуще российскому человеку[/QUOTE]Есть такая особенность. Но зачем в рыбалке надеяться на авось? Мы ведь едем за удовольствием? Это, как девушку снять. Применил неправильную тактику, и все, капец - ушла, как дети в школу:D

[QUOTE]Александр Токарев пишет:
А материалы про другую ловлю будут удаляться?[/QUOTE]Если это будут макушатницы, то будут. Если это будут любые виды поплавочной, донной, спиннинговой ловли - то можно. Наверное и про ловлю на кольцо не нужно. А все остальное - приемлемо.

Теперь по существу вопроса, что с моей точки зрения "правильная" рыбалка. Это не рыбалка наобум. Рыба должна подойти к месту ловли, если она там есть, естественно. И рыба не должна уходить. И это, прежде всего вопросы к прикормке. Второй момент касается наживки и подачи наживки. И тут, смотря какая рыба подтянулась или какую хочется ловить. Как мне кажется, что при ловле леща и карася, подход совершенно разный. А при ловле плотвы - вообще другой. Я уже не говорю, про карпа.

[QUOTE]Александр Токарев пишет:
Если рыбалка станет такой же скучной вещью, как политика и торгашеская правильная концепция, - все...[/QUOTE]А рыбалка, по определению, не может стать скучной. Но можно ловить "правильно", с большой вероятностью того, что рыба подойдет и будет ловиться. А можно просто надеяться на то, что хитрая тетка фортуна, не повернется филейным местом и погонит рыбу к крючку с наживкой. Чето мне не хочется надеяться на фортуну, которая, как избушка на курьих ножках.

[QUOTE]Александр Токарев пишет:
Александр Григорьев, конечно, заклеймит, подобное вольнодумство, мол, аглицкая снасть - святое[/QUOTE]:D:D:D Во, начинают из меня монстра делать... Я ж такой-же рыболов, как и все. Ну, люблю я фидер. Причем давно и со страшной силой. Собственно в этой снасти меня привлекает возможность экспериментов, а не стереотипный подход, как многие думают. И это касается прежде всего экспериментов с прикормкой. А с монтажами фидерными, чего с ними проводить эксперименты? Это вопрос предпочтений.

Вот хочу спросить - а в дропшоте, крепление крючка и с поводком тоже? Или поводочная оснастка, это уже не дропшот? Мне вообще по барабану, как это называется, но просто интересно.

В принципе, все расходы в фидере можно разделить на два вида: начальные врожения (покупка фидера, катушки, подставки, садка, кресла /стула, подсака). И покупка расходных материалов (шнур/леска, кормушки, крючки, прикормка (последняя дает постоянные расходы, если учитывать, что за рыбалку расходуется 4-5 кг смеси (в среднем). Ну и плюс ко всему - наживка. Если предполагается карповая ловля фидером, то доля прикормки - возрастает.

[QUOTE]myname пишет:
У меня, например подсак фирмы Салмо уже третий сезон и никаких намеков на поломку.[/QUOTE]А ты думаешь, что Салмо само производит подсаки??? Это тоже Китай. Но не в этом дело. Подсак, любой, любого производителя, и любой цены может сломаться, если с ним не правильно обращаться.

[QUOTE]Юрий Доронин пишет:
Да и реклама не плохо двигает товар.
[/QUOTE]Ну, без рекламы - никуда:D. Хотя, тем силиконом, которым пользуюсь, я особо и рекламы не наблюдал. Хотя ловит на него огромное количество народа. Собственно, а чего рекламировать известный бренд? Другое дело - агрессивная реклама новых, нераскрученных брендов. Тут в ход идет все. А на проверку потом оказывается, что приманки ловят не лучше и не хуже.

А меня, честно говоря, такой метод ловли любой мирной рыбы не прельщает вообще. Поставил кружки и сиди, жди, пока рыба сама засечется. Рассматривать вариант, что мол поставил и сиди[S] бухай[/S] отдыхай, тоже нет никакого желания. Потом еще рыбу за леску вытягивай:D.

Вообще ловля карася на фидер(пикер) - ловля весьма своеобразная, особенно если на стоячем водоеме. Достаточно часто, чем короче поводок, тем лучше ловится. Опять же можно отсекать мелкую рыбу, если таковая имеется (плотву, густерку) при помощи увеличенного размера крючка. Меня, постоянно удивляло, как это 200 гр карась впихивает в себя крючок №8 или вообще №6.

[QUOTE]Алексей пишет:
в Подмосковной Оке требования к оснастке и мастерству спиннингиста гораздо выше[/QUOTE]Вот только не надо делать из людей, которые ловят в Подмосковье, супер-профи в спиннинге. Это все условности. Река, как река. Рыба, как рыба. Она там что, с каким-то повышенным интеллектом? Ловится или не ловится, как и везде.

[QUOTE]Свиридов Пётр пишет:
Так вот, когда леща завели в подсак, и начали поднимать, то на соединении ручка подсака сломалась. [/QUOTE]Поднимать, при горизонтальном положении ручки подсака, крупную рыбу, нельзя. Двигать только горизонтально (по воде или берегу) Или ручка подсака перехватывается и ставиться вертикально. При этом, если подсак нормального размера, рыба оказывается как-бы в мешке. При вертикальном положении ручки, можно делать, что угодно - поднимать, переносить, крутить.

Поставь легкую методную кормушку, любого типа. Но, если ил, то лучше с большой плоскостью основания. Короткий поводок. И будет полное счастье при ловле карася.

[QUOTE]Алексей пишет:
Есть и такие которые после покупки те же твистеры варят в кипятке. К чему бы это? Забавы ради?
Почему про какую-то резину не говорят вообще, а про другую только положительные отзывы.
[/QUOTE]Я думал, что эта фигня с варкой силикона уже ушла в прошлое. :D. Это ж насколько нужно быть бестолковым, что бы покупать всякую лажу. Полно ведь нормальной резины.

[QUOTE]Алексей пишет:
Вот тут-то приходится обращаться к оригинальным оснасткам.[/QUOTE]Ты хочешь сказать, что дропшот не будет работать с Мэнсовскими классическими твистерами? Будет и еще и как и не только на нижней Волге.

[QUOTE]Александр Токарев пишет:
Катушку приобрел матчевую как более удобную для ловли пикером: с большим передаточным числом матчевые катушки позволяют быстро подматывать, ну, и неглубокая их шпуля как раз под тонкую леску пикера.[/QUOTE]А если потом придется с кормушкой ловить? Да еще и придется вытаскивать траву. Наверное придется что-то ставить с нормальным передаточным отношением. А то матчевая может быстро убиться, если придется упираться. Но если ловить без помех, то вполне подойдет. Кстати, а сколько длину поводка делал?

Я вот смотрю на фото с удилищами и сигнализаторами и понимаю, что удилище, как по мне, расположено неправильно. Сейчас попытаюсь пояснить свою мысль. Вершина удилища задрана, леска и бланк иудилища находятся под большим углом. Соответственно чувствительность к поклевке сигнализатора, гораздо ниже, чем если бы удилище располагалось в одну линию с леской. Или этот угол должен приближаться к развернутому.

И пожалуй это не предположение, а утверждение. Поставить практически в одну линию и будет щастье:D.

[QUOTE]korsar1973 пишет:
А как именно вешается?[/QUOTE][url=http://englishfishing.ru/forum/messages/forum4/topic532/message4603/#message4603]Вот тут есть[/url], как вешается. Хотя возможны варианты.

Судя по фото, это вовсе не фидеры:D. Фидер не может быть с дополнительным сигнализатором, висящем на кольце. А караси знатные
Вот это фидер на фото

Как мне кажется наличие сома в водоеме может очень серьезно влиять на клев. И дело не в том, что сом может охотиться на белую рыбу. Он может, тупо съедать всю прикормку. Мне с подобными вещами приходилось сталкиваться.

И кстати эта проблема существует не только у нас. Например, на многих коммерческих карповых водоемах во Франции, сомы съедают прикормку предназначенную для карпа. На некоторых водоемах, даже бонусы выдают за поимку сома. И обратно его отпускать в водоем - ни-ни....

Вот такие кормушки будут наиболее подходить для ловли карпа

Тут еще вот какой момент в плане выбора кормушки для течения. Ее размер, при одинаковом весе. Вот кормушки с совершенно одинаковым весом, но разными линейными размерами. Обе по 80 гр. Но та, которая черная, меньше сносится течением. Несмотря на то, что бъем прикормки и соответственно вес, будет немного меньшим, чем у светлой кормушки.

То, что на клев влияют многие вещи, это понятно. Но меня еще нервирует, если начинает ловится незапланированная рыба. Например, вместо леща, ночью начинает ловиться сомик. Не если бы клевали нормальные по размеру рыбы, то нормально. Но клюют мелкие - 300-400-500 гр. И начинаешь понимать, что все, что кормил и лежит на дне, сейчас будет беспощадно сожрано мелкими сомиками. И нужно начинать по-новой кормить...

[QUOTE]Алексей пишет:
и используют не все обычную резину[/QUOTE]Да полно народа, который использует в этом методе, самые банальные твистеры, риперы. Я не вижу здесь проблемы вообще. И концепция от этого не меняется.

[QUOTE]Юрий Доронин пишет:
В ожидании поклевки приходилось придерживать фидер рукой, пару раз сдергивало с рогатины.[/QUOTE]Эти сдернуть не успели с подставки, но мозг совокупили в процессе вываживания:D.

[QUOTE]Рыболов Любитель пишет:
Мне по барабану силикон или резина[/QUOTE]Силикон, резина - это два термина, означающих одно и то же. Никто не вникает в химический анализ приманок.

[QUOTE]Рыболов Любитель пишет:
А вообще мне больше нравятся мепсовские блесны.[/QUOTE]Хорошие блесны, слов нет. Но разговор ведется о мягких приманках.

Ну а сколько людей думает, что наловить рыбы, в основном мелкого карпика, на платных водоемах, это большой подвиг. Для меня это вообще не показатель. Исключение составляют карпфишеры, только настоящие, которые не нацелены на мелкого тузика. А вот, если люди ловят на диких водоемах, это вызывает огромное уважение.

[QUOTE]Александр Токарев пишет:
но раньше целые колонны автомобилей, грузовиков и автобусов шли на рыбалку, [/QUOTE]У нас и сейчас так. Как выходные, так колонны в сторону Северского Донца, Краснооскольского водохранилища. Что летом, что зимой. Единственная проблема, на водоемах стало больше моторок, водных мотоциклов - эти порой достают, просто неимоверно. Но скажу, что с рыбой больших проблем нет, есть проблема с мозгами у людей :D. Многие просто не пытаются перестраивать свои снасти, пытаются ловить, как ловили лет 20 назад. Впрочем, это их право и проблемы. Но скорее всего, рыба стала, то ли умнее, то ли разборчивее, то ли осторожнее.
Я не против традиционных снастей, сам такими отловил, бог знает сколько времени. Но только у меня хватило желания и терпения перестроить, в понимании рыбалки, практически все. А у многих - нет. Если даже люди, купив фидер, продолжают использовать тактику обычных донок, я этого просто не понимаю.

Александр, я смотрю у него шары прикормки, не очень содержат крупную фракцию. Ну по внешнему виду складывается такое впечатление. Ну и явно просматривается жмых. Во всяком случае, так кажется. Кстати, а водоем коммерческий или дикий. Судя по морде карпа - коммерческий. Хотя всякое может быть.

[QUOTE]Рыболов Любитель пишет:
Фидер - хорошо, но и на спиннинг, без лишних затрат, можно поймать много.[/QUOTE]Как на спиннинг можно ловить леща? Не, я понимаю, что иногда лещ попадается на спиннинг. Но это нецеленаправленная ловля. Как можно сравнивать снасти для ловли хищника, со снастями, для ловли мирной рыбы???

Смотрю Александр, ты или ностальгируешь или иронизируешь:D. Хотя и то и то хорошо...
Кстати, а друг с руки забрасывал прикормку на 20 м ?

Именно при доставке прикормки и происходит наибольшее сближение с карповой ловлей. Тут можно использовать уже арсенал карпфишеров: ракеты, парашюты. Правда фидерным удилищем загруженную прикормкой ракету не пульнешь. Покупать под это дело спотовое удилище, как-то не очень. Остается вариант с применением какого-то дешевого китайского удилища, желательно не пустотелого, а что бы было сплошным в середине. Конечно со спотовым удилищем не сравнить, но как альтернативный вариант.

[QUOTE]Алексей пишет:
Если мы говорим о американском дроп-шоте.[/QUOTE]
Да кто у нас ловит по американски? Все используют обычную резину. Причем любую. А то, что их приманки отличаются по форме, так это скорее вопрос предпочтения их рыб, а не общей концепции дроп-шота.[QUOTE]Алексей пишет:
по всей видимости отличается от стандартного[/QUOTE]
Мне кажется, что здесь не существует никаких стандартов.

[QUOTE]Алексей пишет:
В дроп-шоте приманки тоже не имеют каких-то супер-активных элементов[/QUOTE]
А что для дроп-шота применяются какие-то особые приманки? Да при таком способе ловли, свободы движения ничуть не меньше, чем при обычном монтаже. Если не больше.

[QUOTE]Алексей пишет:
В микроджиге применим.[/QUOTE]Да микроджиг, это гламур спиннинговой ловли :D.

[QUOTE]Алексей пишет:
У поролоновой рыбки тоже никакого движения, [/QUOTE]
Ну это смотря где ловить, на течении ее на паузе, достаточно шевелит. Ну и потом, поролонка больше под судака заточена. Ну и там другой привлекающий момент.

[QUOTE]Алексей пишет:
В некоторых случаях рыба клюет на тело виброхвоста, когда тот остается без хвоста[/QUOTE]
В основной массе это окунь в перио сумасшедшего жора. В обычных условиях, когда активность средняя или слабая, без хвоста он фиг клюнет :D.

Что касается способа доставки прикормки, то тут все средства хороши. Кормить просто фидерной кормушкой - просто задолбаешься:D. Доставить много корма сразу - весьма проблематично. Нужны другие варианты. Хорошо, если можно рогаткой дострелить. Тогда все быстрее происходит. А если -нет???

[QUOTE]Рыболов Любитель пишет:
при ловле на фидер - она плавает над дном.[/QUOTE]
Корка не может долго плавать так как быстро впитывает воду. Для того, что бы заставить насадку плавать, есть другие способы, более продуктивные. Да и другая насадка плавающая, может держаться гораздо дольше, чем корочка. Я не спорю, что карп может ловиться на корку, но уже замешанную с водой, как обычная хлебная масса. Это вполне реально.

Хотя рассказов, якобы подтверждающих, поимку разной рыбы, на плавающую корку  и в том числе карпа, в сети полно. Но сеть, все стерпит.

Да не верю я в эту корочку хлеба. :D Эти рассказы, слышал, сколько себя помню. Но ни разу не видел. И доказательств тоже нет. Пока не увижу, хотя бы видео, подтверждающее это, не поверю.

Короче я ошибся. Если поставить качественный вертлюжок, закручивание не происходит. Только что проверил. На китайском верлюжке, может и закручиваться. На более дорогом - вертлюг работает, как часы. Минут пять вязал и пробовал:D

[QUOTE]Свиридов Пётр пишет:
, и достаточно привязать поводок через вертлюг.[/QUOTE]
Мне так кажется, что вертлюг не спасает от закручиваний. Слишком маленький крутящий момент у поводка. Не раскручивает он подвижное соединение у вертлюга.

[QUOTE]Александр Токарев пишет:
А так истирает леску в месте фиксации. [/QUOTE]Нулевой шкуркой нужно обрабатывать клипсу, и все будет нормально. Можно просто подложить под клипсу кусочек плетенки или резинки.

[QUOTE]Сергей Жидков пишет:
Ну совсем кобру опустили. У меня 5 удилищ с ней, частенько ловлю с кормушкой, в принципе устраивает[/QUOTE]
Разговор ведется о спиннинговой катушке, а не о катушке для донки. Какая частота перезаброса в спиннинге и донке??? В этом и все проблемы. А в фидере, кобра сдохнет еще быстрее.

Ну, а что касается клипсования при помощи резинки, то при ловли леща, можно и обычным клипсованием фиксировать дистанцию. Вот, если карп, то тогда другое дело. Там лучше не рисковать.

[QUOTE]Александр Токарев пишет:
Несмотря на то, что все основные элементы их оснастки и концепция ловли были давно уже в арсенале отечественных рыболовов, [/QUOTE]
Это понятно, что всякого рода кормушки, пружины, грузы с пружинами использовались, сколько себя помню. Собственно кормушки метод, флэт, как идея давно были известны. С эти даже спорить бесполезно. Но не было, как ни крути, фидерной тактики. Все ограничивалось ловлей - забросил и жди. Ну и отечественные снасти, в больше степени были заточены на ловлю крупной рыбы, поклевку которой нельзя было не заметить, даже на дубовых отечественных палках. Тем более, что тогда и колокольчики повсеместно применялись.

[QUOTE]Юрий Доронин пишет:
До спада жары думаю делать нечего.[/QUOTE]У нас понизилась температура и сразу рыба активизировалась. И смещение произошло в сторону ловли днем, а не ночью. Хотя температура воды пока еще высокая. Но за ночь верхний слой воды, обогащенный кислородом, остывает и опускается ниже. Ну и сигнал рыбе к еде.

[QUOTE]СТЕРХ Дроздов пишет:
Патерностер имени Стива Гарднера,=ПГ[/QUOTE]
Семен Семеныч...:D. Вот это я протормозил:D

[QUOTE]Свиридов Пётр пишет:
И помните, что на меньший крючок поклевоки случаются гораздо чаще, нежели на крупные.[/QUOTE]
Правильно, но не для всех способов ловли. Для карповой ловли, размер крючка и количество поклевок, не сильно связано. Для всех остальных способов размер крючка  влияет на поклевки и их реализацию. Хотя при более крупном размере крючка реализация мне кажется лучше.

[QUOTE]Алексей Ильинский пишет:
Сейчас думаю купить Fox Warrior 12' Heavy Feeder.[/QUOTE]
Думаю, что обрати внимание на[url=http://englishfishing.ru/catalog/rods/fox_matrix_horizon_feeder_4_5/] Матрикс[/url], если это рыбалка на реках или карповых водоемах, то очень неплохой вариант.

[QUOTE]Traaash пишет:
Так как мой рост 185, мне фидер длинной 3,6 метра покупать[/QUOTE]
Рост вообще не имеет никакого отношения к длине удилища. Длина - это условия ловли и ни больше ни меньше. Можно и при росте в 1,7 м использовать фидер длиной в 4,2-4,5 м. И наоборот, при двухметровом росте ловить фидером длиной в 3 или 3.3 м. Например если деревья и длинный фидер не удобен.