Фидерное удилище можно использовать для ловли налима, но в таком случае оно будет обычной донкой. Фидерная ловля в классическом виде для ловли налима не подходит. Да и чем его Вы прикармливать собрались?

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
А если еще учитывать, что шар может во время падения уходить куда-то в сторону[/QUOTE]
Вот то-то и оно. Если заброс всегда выполняется точно, то кормушка всегда будет падать в одну и ту же точку, независимо от того, как ее будет болтать течение. Но только при условии, что в процессе ловли скорость течения остается неизменной, так же как и характеристики самой кормушки. В таком случае разница между точкой приводнения и точкой касания дна всегда будет одинаковой. С шарами такого не получится.

[QUOTE]Сергей Мироненко пишет:
Ершей крупная рыба вытеснила с выхода ямы[/QUOTE]
Да скорее ерш сам ушел на ночной отдых. Днем его и крупный лещ особо не отгонит. :)  Ерш перестает клевать практически сразу после наступления темноты, и до утра его поклевки очень редки. Это один из бесспорных плюсов ночной ловли.

[QUOTE]rolya rolyta пишет:
3 раза в неделю прикормили укромные уголки и можно уже рассчитывать на улов[/QUOTE]Да где уж такие укромные уголки остались? Эх, детство вспомнилось.Ладно, по сути вопроса. Выше уже было сказано, что спор о прикормках будет длиться вечно. Вроде все обсудили, и даже Sensas досталось.
 
Но где в основном целенаправленно ловят карпа? Правильно, на платниках. В большинстве случаев его так кормят, или хотя бы подкармливают. Вот этот корм, к которому рыба привыкла, плюс арома, чтобы выделить его на общем фоне, и будет нужной прикормкой для конкретного водоема. Может не лучшей, но рабочей точно.

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
В спинодонки превращают такое направление [/QUOTE]
В принципе да. Но раз появилось такое предложение, то значит и спрос на него был. Спинодонками ловит большое количество рыболовов, а если учесть исключительно старшее поколение, то практически все. Вот такая снасть и позволит им ловить привычным образом но на современную снасть.

С другой стороны, есть немало мест, где ловить длинным удилищем невозможно. Такой пикер может быть решением вопроса. Свое отношение к пикерам я уже высказывал – это легкая элегантная снасть.

[QUOTE]Ярослав Шафранек пишет:
Поводки должны быть потолще, чем летом[/QUOTE]
Ярослав, вы хоть почитайте, что люди на форуме пишут. Для чего нужно ставить поводки из толстой лески? Рыба и так капризная, а вы тут такое. Выше Александр популярно объяснил, для чего ставятся более толстые поводки при летней ловле. Трава! А зимой с чем вы бороться собрались.
Ну и по катушке. Она всегда должна быть надежной и смазанной.

[QUOTE]raddd пишет:
Дядя Саша у нас вообще парень авторитетный, фуфло гнать не будет А уж фидер- это его конек![/QUOTE]
Это даже не подлежит обсуждению. Respect. :D

На днях отработал прикормкой с добавлением костной муки. Запах резкий, вонючий. Больше никакой ароматики не добавлял. Подлещ брал довольно неплохо, но существенной разницы с другими рыболовами не наблюдал. Подождем немного, вода остынет, тогда разница должна появиться.

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
Так, на первом этапе освоения фидера, еще кто-то пользуется им, пока не поопадает под огонь критики, более опытных фидерменов. На этом, обычно эпопея с антизакручивателем, закачивается. И дальше не начинается уже никогда.[/QUOTE]
Абсолютно в точку. Когда-то купил пару штук. Даже пользовался ими – было дело. Долгое время возил с собой на рыбалку на всякий случай, а сейчас где-то валяются в гараже. Причин, по которым я могу перейти на использование этого девайса я не вижу. Одни минусы.

Да уж, знать бы, какой поводок сегодня рулит! При активном клеве вычислить оптимальную длину не проблема, а если клева нет? Стандартный ответ – начинаем работу с длинного и тонкого поводка. Но это в классике фидера.
[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
Может бросить все, еще на подъеме, когда почувствует, что какая -то фигня происходит[/QUOTE]
Как я понимаю, смаковать пищу лещ начинает заняв горизонтальное положение. В этот момент он может выплюнуть наживку, если чего заподозрит. На подъеме, если насадка во рту и крючок острый – лещ должен засечься. Но опять же, это философия.

[QUOTE]Олег Куц пишет:
А если при методной кормушке использовать длинный поводок, получается она работает по тому же принципу, что и клетка.[/QUOTE]
Любая кормушка работает по одному принципу – доставить корм в точку ловли. Другой вопрос в том, какой консистенции будет этот корм.

[QUOTE]rolya rolyta пишет:
Не знаю как можно им на людях ловить -отвлекать будут и вопросов много задавать, много не поймаешь. Но идею со стальной леской хорошо придумали!!)))[/QUOTE]
На счет стальки согласен с Александром на все 100. А ловить на людных местах приходится по причине отсутствия времени на выезд в глухомань. Да и места постепенно пристреливаются, так что ловля на хорошо изученном людном месте может быть намного эффективнее, чем ловля в незнакомой глуши.
[QUOTE]rolya rolyta пишет:
много не поймаешь[/QUOTE]
Фидер – это не короткая поплавочка. Абсолютная тишина здесь не обязательна, да и рыба привыкает к шуму. Ловят же под мостами, хотя лесной карась от такого шума инфаркт бы получил. :D

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
Так аккуратно закрепить, чтобы в случае удара об воду он сразу отсоединялся получаем эффект падения насадки, после того, как кормушка уже оказывается на дне.[/QUOTE]Звучит интересно, но вряд ли это практично. Да, в течении нескольких секунд это будет эффективным приемом, но после падения крючка на дно короткий поводок будет предпочтительнее.
[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
Лещ, обычно поднимает насадку со с дна. На коротком поводке, иногда может не хватить длины, что бы он свободно это сделал.[/QUOTE]
Не хватит длины? Ну, тогда самоподсечка. Насколько помню, в европейских странах по этой причине существует ограничение по минимальной длине поводка. У нас такого пока нет.

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
Неоднократно ловил леща методом. Поводок короткий, такой же как и на карася. Можно и длинный, средней длины см в 50.[/QUOTE]
Поводок 50 см для ловли на метод? Мне кажется это не практично. Нет, конечно рыбу поймать можно, но в чем смысл такой длины поводка, тем более на стояке. Наши деды – лещатники до сих пор ловят рыбу стальными прутами, но они не используют длинные поводки. Метод – это же по сути та же самая пружина, но в современном исполнении.

На участках с течением мотыля то негусто, дно ж преимущественно глина или песок. Если камушек – то прикормка будет держаться, но вероятность обрыва кормушке остается высокой, так как даже среди мелкого камня обязательно найдутся крупные.

На стояке да, согласен абсолютно. На озерах да заводях четко выраженных перепадов немного. Т.е. они есть, но довольно часто приходится ловить на практически ровном заиленном дне.

[QUOTE]Костя Коваль пишет:
Всегда стараюсь выбрать место для ловли с хорошим дном.Любое движение кормушки по дну может привести к зацепу,и соответственно к обрыву снасти[/QUOTE]
Да, но на чистом дне рыба особо и держаться не будет. В любом случае нужны укрытия или просто неровности дна. А обрыв снасти – это дело такое, тут никуда не денешся.

Ну вот сейчас, вроде жара немного спала, погода вроде в норме. По идее лещ должен активизироваться. Но крайняя ночная рыбалка не порадовала. Вечером на 3 с минусом, утром более менее, но только после 9, а ночью – ни одной поклевки. Это при том, что место не раз проверенно на ночных рыбалках. Ветер северо-восточный. Но ведь он и днем и ночью дул в одном направлении.

[QUOTE]raddd пишет:
Эдик при дальном забросе применяю такую технику, бланк нагружается сильнее и выброс получается дальше при меньшей затрате сил[/QUOTE]
Raddd, спасибо. На первой же рыбалке поюзаю на максимальную дальность. А как быть с весом кормушки, бланк ведь будет сильно перегружен. Как я понимаю, на пределе теста лучше не кидать.

[QUOTE]raddd пишет:
По сути получается практически спиннинговый заброс[/QUOTE]
Ну, это не совсем спиннинговый заброс. По крайней мере, я на спиннинге такой большой свис некогда не делаю. Как по мне, так сравнение с махом будет более удачным.

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
А это единственный правильный заброс, т.е. заброс из-за спины, ну или плеча. Все остальное - от лукавого[/QUOTE]
Согласен на все 100.
Тут дрогой вопрос. При забросе фидер плавно, не раскачивая кормушку, отводится назад. Пауза, затем более или менее энергичный взмах. Но тут в сети высмотрел другой вариант заброса. По большому счету, этот заброс похож за заброс маховой снастью. Т.е. на длинном свисе кормушка по дуге отводится назад (довольно энергично) и без паузы производится заброс. Попробовал, пока ничего позитивного сказать не могу. Какие мнения?

[QUOTE]Alexey --- пишет:
Нашел на просторах инета интересную таблицу[/QUOTE]
Ну, если карася и голавля автор таблицы включил в одну строку, то таблица действительно интересная. Да, речной карась брыкается посильнее прудового, но до голавля ему очень далеко.

[QUOTE]Артур Сагателян пишет:
С ним очень удобно как передвигаться так и проводить время сидя на нем.[/QUOTE]
Артур, все познается в сравнении. В детстве я вообще ничего с собой на рыбалку не брал. Я имею ввиду кресла или стулья. Сейчас у меня два кресла. Одно для выезда на рыбалку на авто, другое – на общественном транспорте. Разница в комфорте ловли колоссальная, хоть это кресло, а не табурет. Попробуйте – разницу поймете быстро.

Как то я не догадался  :D  :D  :D

Не могу объяснить, с чем это связанно, но на одном из притоков Днепра есть место, где лещ проявляет повышенную активность при практически полном игноре на соседних участках. Очередной изгиб русла – типовой участок реки, но клюет только на этом полукилометровом отрезке. Разумеется, эта информация стала общедоступной. Дошло до того, что к рассвету все места уже заняты. Ну, это дело такое. Всем хочется половить. Но как то ловил я там с ночевкой. Ближе к 3 часам приезжают первые машины с рыболовами, и начинается дискотека. Музыка гремит на всю округу. Ладно, если б это были просто отдыхающие, так нет блин, рыболовы.

[QUOTE]Alexey --- пишет:
Каких-то недостатков нету, разве что набивать ее не очень удобно, но это мелочь[/QUOTE]
Выше уже рассматривался вопрос о скорости выхода кормушки в верхние слои воды. В большинстве случаев этот показатель у данного вида кормушек оставляет желать лучшего. Если ловля производится на чистом месте, то этот фактор не имеет важного значение, но такое бывает не часто.
Замечено, что пластиковые кормушки – пули всплывают быстрее, чем кормушки из металлической сетки.

Знакомая ситуация. К примеру, на Днепре, на участках, где русло подходит ближе к берегу, построены многочисленные вымостки. Это конструкции из камня, дерева и железа. В общем, кто-то прилично потрудился. Но кто реальный хозяин конкретного сооружения? И как с ним быть, если занял место раньше?

В принципе, он имеет первоочередное право воспользоваться своей вымосткой. С другой стороны, берег та общий.

Да, в большинстве случаев это наверное так и есть. Так же возможны поклевки мелкой рыбы. Недавно поймал на фидер бычка длиной менее спичечного коробка. Как он вообще умудрился засечься на крючке 8 номера? А сколько этих самых пустых поклевок было. Опарыш в основном не съедался, а высасывался. Но и подлещ проскакивал, так что рыбалка в целом удалась.

[QUOTE]rolya rolyta пишет:
особенно если леска выпрямилась паралельно удилищу[/QUOTE]
Это в какой ситуации леска в момент поклевки может быть втянута параллельно удилищу? Не на спиннинг же ловим.
А если по делу, то возможно есть смысл по максимуму удлинять поводок и после разгрузки кормушки стягивать ее с прикормленного пятна. Но и это не будет гарантировать отсутствие пустых поклевок, пятно то, как не крути, а имеет некоторые размеры и строго в точку кидать не получится.

Ну а если сравнивать с карпфишингом – то фидерная ловля покажется и вовсе бюджетной.

В свое время пытался связать активность клева с фазами луны. Особой закономерности не выявил, к тому же есть множество факторов влияющих на клев.… Сейчас ловлю тогда, когда есть время. Но полнолуние все же оказывает влияние на ночную рыбалку, по крайней мере в безоблачную ночь,- немного светлее, а больше разницы я не заметил.

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
Тут блин, две коробки опарыша может не хватить на одну рыбалку, а про ручейника, вообще молчу.[/QUOTE]Согласен на све 100! Но, когда идет нормальный клев на опарыша, мы не задумываемся о других наживках. Но когда клева нет вообще, то приходится поднапрячься, чтобы "выйти из нуля". В такой ситуации ручейник может сделать чудо.
[QUOTE]raddd пишет:
В горных ручьях его полно, в двоем за 30 минут литровая банка набирается. А в средней полосе России не встречал его в таком количестве.[/QUOTE]
В озерах и крупных реках его проблематично найти, но вот в малых притоках поискать можно. Это в полной мере касается и равнинных рек. Скажу по своему опыту – небольшой ручеек в метр-два шириной с чистой водой и небольшим течением идеальное место для сбора ручейника.

Как бы то ни было, считать ручейника основной наживкой для ловли фидером нельзя. Да и держится на крючке он слабо.

[QUOTE]raddd пишет:
Существуют водоемы, где не клюет ни на что, кроме личинки стрекозы или ручейника[/QUOTE]
Нередко приходилось ловить на ручейника. Набрать его в нужном количестве проблематично, но если таковая возможность есть – стоит попробовать. Про водоемы, где рыба клюет исключительно на ручейника я не слышал, но то, что на него клюет даже в то время, когда остальная наживка остается нетронутой – это факт.

[QUOTE]Илья Коробко пишет:
При использовании плетёнки для верной подсечки будет достаточно одного движения кистью[/QUOTE]При использовании плетенки в качестве основы – да. Но как может повлиять растяжимость поводка на подсечку, если длина этого поводка несоизмеримо меньше длины используемой основной лески. В остальном – полностью согласен с Александром.

[QUOTE]Сергей Мироненко пишет:
В какие из месяцев лета ночной клев леща наиболее обычен? Ловил ли его кто нибудь ночью на пену, в условиях полной темноты?
[/QUOTE]
В любой летний месяц можно рассчитывать на ноной клев леща. Начало июня и вторая половина августа – наиболее перспективные периоды, но это касается не только ночной ловли, а рыбалки в целом. В июле, особенно в самую жару, лещ может кормиться исключительно ночью, да и то, клев обычно слабый.

Что касаемо пены. Не думаю, что есть какая либо разница между дневной и ночной ловлей. Сам пенку использую только для придания нулевой плавучести основной наживке, в классике фидерной ловли в ней особого смысла не вижу. При ловле на метод с коротким поводком она дает неплохой результат, но это немного другое направление рыбалки.

[QUOTE]raddd пишет:
Не только не удобно, но и обрыв кормушки в траве обычное дело. [/QUOTE]
Да, сейчас трава уже поднялась повсеместно, так что проблема актуальна. Поэтому кормушки с крыльями будут предпочтительнее. Плюс к этому – максимально высоко поднятое удилище и высокая скорость выматывания оснастки. При вываживании – это уж как повезет.

При ловле на тихой воде или на реках с стабильным течением вопрос в точности заброса стоит только при ловле на дальних дистанциях, но и это приходит с опытом. В ветреную погоду приходится брать поправку на ветер, особенно если он боковой. Хуже всего ловить на зарегулированных реках, особенно если ловля производится на больших глубинах. Изменение силы течения неизбежно приведет к изменению места, куда попадет кормушка. Более того, резкое увеличение силы течения может смыть кормовое пятно.

Даю описание одного из мест, где лещ выходит кормиться к берегу. Яма – вне дальности досягания фидера. На дальности 40-50 метров небольшой перепад глубин,- это дальняя точка. Работает вечером, утром, иногда простреливает ночью. На дальности порядка 20 метров едва выраженный перепад, буквально 20-30 сантиметров, но он разделяет песок и ил. Глубина – 2,5 м. Течение – едва выраженная обратка. Так вот эта ближняя точка и срабатывает ночью. Добавлю, толщина ила до 15-20 см. В этих отложениях много раковин моллюсков.

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
Другое дело, если одна точка где-то под берегом кормится, ну или там на ближней боровке. У нас это метров 15 дистанции, не больше, а то и меньше. Есть места, где дно, чуть ли не под прямым углом уходит на глубину в 6 м. [/QUOTE]
Если не прав – поправьте, но по моим наблюдениям лещ выходит на мелководья в тех местах, где ближняя бровка не очень крутая и остается достаточно места от нее до берега. Я часто наблюдал подобные выходы на пляжах. Вообще, чтобы лещ подошел к берегу, данный участок водоема должен быть кормным, иначе что ему там делать.

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
[QUOTE]Сергей Мироненко пишет:
Ночная ловля может быть продолжением дневной, с сохранением места, дистанции и глубины?[/QUOTE]Так и есть. Вариант того что лещ по каким-то причинам вдруг начнет смещаться к берегу, не очень реален. [/QUOTE]
Вопрос очень спорный. Все зависит от особенностей места ловли и еще кучи всякого… То, что лещ в ночные часы подходит ближе к берегу – это факт, испытал на собственном опыте. Но так бывает не всегда. Я стараюсь закармливать сразу две точки: ближнюю и дальнюю. Но это на стояке или очень слабом течении.

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
И клюет, когда шнур стоит, хуже. [/QUOTE]
Сейчас ловлю в основном на течении. Хоть я раньше и был сторонником плетни на поводках (ловил на тихой воде), сейчас от них отказываюсь. Клюет на порядок хуже!
Ловля карася/карпа методом на озерах – тут другое дело. Лучше короткого поводка из мягкой плетни ничего нет.

Справедливости ради все же отмечу условия, где может потребоваться катушка с байтранером – ночная рыбалка. Если работать по крупняку, то поклевки будут редкими, но зачетными. Ночью больше соблазнов отойти от удилища, ну уха, костер и т.д. Но это уже не тот фидер, который мы любим и ценим. Это уже просто пассивная донка.

А по поводу усача Вы не совсем правы. Он есть, но его ареал ограничен чистыми водами нижних течений горных рек. В дофидерную эпоху ловить приходилось, хоть и не часто.

Силовую катушку с байтранером купил несколько лет назад. Я не карповик, ловлю преимущественно на фидер, но катушку эту юзаю регулярно. Что я могу сказать: возможно, на одной из пяти рыбалок я байтранером и воспользуюсь, но не от того, что в этом есть необходимость, а просто от того, что он есть. На будущее покупку катушек с таким девайсом не планирую.

Считаю, что парочка мелких навозных червей со второй половины весны предпочтительнее мотыля. Дело даже не в отсечении мелочи: такую наживку легко возьмет и мелкий карасик, весом 80-100гр, и особи 200-300гр. Но все же вероятность поимки крупного карася на червя больше, чем на мотыля. Хотя опять же, карась он по своей натуре капризный, так что прийти к единому мнению в этом вопросе вряд ли получится.

В прошлом году неплохо отработал по карасю прикормкой Мегамикс Универсал. По стоячей воде – пререканий нет.

Днепр уже открыт, но туда еще не выезжал. Весенний сезон открыл в протоке между озерами. Сами озера еще во льду, но он уже начинает подтаивать. Протоки мелководные, глубина порядка метра. Заброс выполнял практически под кромку льда, чтобы течение сносило прикормку в сторону озера. В самой протоке рыбы практически нет.
Прикормку недоувлажнял, затемнил грунтом. Подтянул стайку уклейки, пару хвостов успел взять. По карасю пока информации еще нет никакой. Рановато еще.

Попадались и мне пикера длиной 2.7-3.0 с тестом до 80 грамм. Причем продавец пытался их впарить, рассказывая что это самые покупаемые удилища на данный момент. Цену не помню, но более чем демократическая. Ладно, сейчас не об этом. Вопрос, где заканчивается пикер и где начинается фидер, остро обсуждался на форуме. Но если год-два назад еще можно было сделать хоть какую-то привязку, то сейчас неразбериха полная. Хотя, в чем неразбериха? Обе снасти по своей сути являются фидерами, но разной длины и разного теста. Так пусть они и остаются фидерами, но при описании снасти кроме теста придется включить и длину удилища: короткий легкий фидер, короткий тяжелый фидер и т.д.

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
Ну и при ловле в мороз, лучше, если квивер стеклянный, а не уголь.[/QUOTE]
Спасибо за информацию, даже не думал о этом. Что касаемо колец. Да, малый диаметр колец является отличительной чертой фидерного бланка, но и само понятие "малый диаметр" имеет свои допуски. У меня на двух разных удилищах диаметры тюльпанов различаются, чуть ли не вдвое. Большое кольцо по зиме удобнее, когда на воду ляжет тополиный пух – тоже.

[QUOTE]Анатолий Телепнев пишет:
С петлёй Гарднера вообще перестал пользоваться карабинами , петля в нахлёст(петлю в вертлюжок кормушки, далее кормушку в петлю) просто ,работает нормально.Может для очень нежных поклёвок конечно грубовато.[/QUOTE]
Это вполне рабочий вариант, сам так практикую. Вопрос в другом, а в чем выражена грубоватость? Метод крепления кормушки тут никакой роли не играет. Вы про сам монтаж? Ну, так мы рассматриваем ловлю на течении, тут патерностер вполне нормально рулит. Главное, чтобы перехлеста не было, иначе фидер покажет поклевку только на отрыве кормушки.

Анатолий, я к тому, что в идеале кормушка должна держаться на гране срыва, и дополнительное усилие должно сорвать ее с места. Более того, течение вытягивает леску в дугу. Если мы ловим на дальности ровно 40 метров, то лески выпущено, по крайней мере, на пару метров больше. Мелкими потяжками мы будем играть с течением, а не с приманкой. Хотя все это теория. Практически испытать тоже сложно будет. На мелководье результат будет ложный – нужно учитывать напор воды. Это мое мнение, а где истина?

[QUOTE]Антон Кирпа пишет:
Я живу на берегу реки Днепр на Украине. Кто не знает это довольно большая речка с быстрым течением. Из-за отсутствия опыта не могу толком подобрать кормушку, так как нужна тяжелая. Подскажите марку или хотя бы какой примерный вес кормушки должен быть в моей ситуации.[/QUOTE]
Днепр – он везде разный. В черте Киева можно ловить 80 грамм, дадут воду – и 150 не держит. Есть места, где на обратке 100 не держит при дальности заброса 40 метров, но это когда струю дают. По заводям – так там практически как на стояке. В целом, нужны кормушки в диапазоне около 80 – 120 грамм. Днепр – река зарегулированная, условия ловли меняются на глазах, так что запасайтесь кормушками всех калибров.

Да, на Днепре стальку до сих пор активно юзают.
[QUOTE]Александр Бойко пишет:
Да тебя на берег с леской не пустят[/QUOTE]
Да, на Днепре стальку до сих пор активно юзают. Есть места в черте Киева, где рыбацкие вымостки стоят плотно друг к другу. Там ловят исключительно профи-сталечники. Течение сильное, а выделенная каждому рыболову зона ловли узкая. Груза ставят очень тяжелые – 150+. С фидером разместиться можно, но не комфортно. Лучше разместиться ниже по течению, где яма отходит от берега.

В детстве так карася ловил. Но и тогда ограничивал количество крючков до 4, максимум 5. Сейчас уже за такое не сяду.