[QUOTE]Andrey Velov пишет:
Ведь для воблера требуется больше пространства, что бы качественно выйти на свои рабочие характеристики, что зачастую не позволяют размеры малой реки.
[/QUOTE]По секрету, есть тонущие воблера, забрасываешь и спускаешь по течению, а он тонет в этот момент, и как раз на маленькой речке его можно смело проводить вдоль русла, где и ожидает щучка. Как то так.

Джиговые приманки и воблера нельзя сравнивать. Все зависит от мастерства владения тем или иным способом ловли. Больше распространен джиг, по одной причине, что воблера стоят как самолет. Вот по этому чаще в реках ловят на джиг. Часто слышу, что зимой щука исключительно клюет на джиговые приманки, что не соответствует реальности. Нужно просто уметь правильно подобрать цвет, погружение воблера, проводку (обычно она вялая очень) и как не странно поклевок иногда больше чем на джиг.

[QUOTE]александр борисевич пишет:
Может кто знает более эффективные методы?[/QUOTE]Смазка все равно будет со временем вымываться, как не крути, а при морозе в 4-5 градусов обрабатывать кольца и шнур нужно каждых 2 заброса, иначе шнур умрет. Лучше всего отказаться от шнура и поставить флюорокарбон, он хорош тем, что не тянется как монолеска и не покрывается инеем как шнур, о трении я вообще молчу. И не какие доп средства покупать не нужно.

Меня когда то обловила одна барышня, которая спин в руках до этого не держала. И что самое интересное, что обычно если так щуку тянуть, то или спиннинг поломает или нитка порвется, а у нее все наоборот. Дал спиннинг, показал как забрасывать, как вести воблер, а сам рядом на свой спиннинг кидаю. Слышу кричит, обернулся смотрю спин в дугу, только рот открыл, а она уже полторушку на берег вытащила. Думал повезло, через пять минут на двушку вытянула, я в шоке, мне стыдно, а она приколы мочет, типа: - "так на какую ты там раньше рыбалку ездил??? Смотри как рыба ловится". После этого на рыбалку раз пять еще просилась, не беру!

[QUOTE]Костя Коваль пишет:
Единственный минус,при сильном перекручивании может лопнуть,что бывает крайне редко.[/QUOTE]И видимость его сильная по сравнению с флюором и воблерок ведет себя не так раскуто и размашисто как на мягком поводке. Я использую железку только на определенных воблерах, к этим воблеркам относятся тини магалон, на мягком поводке много перехлестов второй части воблера. и на некоторых, у которых передний крючок частенько захлестывается за мягкий поводок. Но плюсов в железа нет, это мое мнение.

То просто выход сома был. У нас на С. Донце в начале марта на силикон постоянно сомиков вытаскивают, иногда и осенью но очень редко. Просто нужно попасть на выход, а он может быть от часика и до светового дня, а также игру правильную подобрать.

Я в начале марта на р. Северский Донец наблюдал, как мужик на светлозелененький твистерок примерно см 3 длинной 5 сомиков поймал от 1 и до 4 кг. Поймал в течении часиков 4, больше ударчиков ни у кого, наверное мужик знал что-то. А вообще ловим сома на закате и ночью на донные удочки х с ям, хорошо берет с конца марта и по май, а потом одна мелочь до 1 кг. Я ловил сомиков в 70 сантиметров, примерный вес 2,5 кг и они уже были икряные. так что размножаются не крупные особи. А таких под 10 и выше кг. водолазы выбили.

[QUOTE]raddd пишет:
[QUOTE]Виталий Шокун пишет:
Это как же нужно "пороть", что бы лодку тройником пропороть???? [/QUOTE]ЛЕГКО кстати, тем более "клизьму"!
[QUOTE]Виталий Шокун пишет:
Обычно щука на "свечу" выходит, а не крутит лодку! [/QUOTE]Если щука кг на 10 то будет крутить лодку так же легко, как проткнуть "клизьму". Спиннингисты на "растяжках не стоят а используют один якорь, поэтому кручение лодки при вываживании крупной рыбы вполне вероятно.
И еще, скажу по секрету, в прошлом году ПВХ 1100 плотностью пробили тройником, который щука на 4 кг "выплюнула" из пасти у самого борта, когда её в подсак заводили.[/QUOTE]Ну это редкость, что тройник пробил лодку, я бы сказал 1 к 100 на такое повторение. Я крупнее 5,200 щуку не ловил, не попадались, хотя мой друг вытаскивал длинной 1 метр 12 сантиметров, взвесить не получилось, но была увесистая. Так вот они на верх выходили, может так повезло, но не крутили лодки, просто рывки серьезные и на этом все. Ну трешки очень часто выходят на "свечу".

Спиннинг держу как удобно для руки. Остальное, что Вы написали это особенности проводки. Чем выше кончик удилища от воды тем выше приманка находится в слое воды. А ближе к воде и приманка уже около дна (имею ввиду блесну и равномерную проводку). Часто использую на воблере проводку с подрывом вверх (очень результативная проводка), воблер заганяю на рабочую глубину, а потом рывочками вверх приподымаю его.

[QUOTE]raddd пишет:
насильно открывать глаза тому кто их усердно зажмуривает![/QUOTE]Я вообще то ничего не рекламирую, а говорил, что видел. И насильно Вас лично читать мои посты не заставляю. Я уже понял, что Вы все и о всем лучше знаете, чем все окружающие!
[QUOTE]raddd пишет:
резины и всякой шняги в тюбиках я на водоеме на место ставил. С тобой спорить больше смысла не вижу. Есть желание приезжай в Казань, встречу как положено с чак-чаком а ты хоть с папановым под мышкой прикатывай, ни какай аттрактант тебе не поможет![/QUOTE]Вы верите, что Вы Бог рыбалки, иногда самоуверенность наказывает.

Да много рыбы, которая клюет в черте города. У нас много спиннингистов повышают свое мастерство в городе. Голавль вообще часто ловится в малюсеньких речушках но с быстрым течением. И особи иногда до килограммчика достигают. Просто в таких реках есть особенности ловли, так, например, малые речушки обычно все в кустах и деревьях, поэтому воблерок нужно плавающий просто спускать по течению.

[QUOTE]raddd пишет:
PS Изучай повадки хищника, заведи себе блокнот, изучай особенности поведения хищника в зависимости от погоды, фаз луны, ветра, силы течения, времени...Конспектируй каждый день проведенный на водоеме... Стань хищником, а не травоядным! когда у тебя появится понимание того что рыбе надо, ты поймешь, что тебе действительно нужно для провокации атаки, и поверь моим седым помидорам...это будут не аттрактанты. Ты быстрей спровоцируешь судака или щуку уменьшив вес приманки меньше минимума, чем измажешься разным гумусам![/QUOTE]Вы вообще читали, что я писал в предыдущих сообщениях???? Аттрактант используют в первую очередь для увеличения времени для подсечки рыбы. Он практически не влияет на провокацию поклевки. Он помогает заставить рыбу дольше подержать во рту приманку. Или Вы хотите сказать, что рыба не разбирается что есть???? Так в таком случае вся рыба уже б с камнями в желудке на дне осталась, рыба часто с кормом хватает камни, водоросли, от них она избавляется, а съедобное ест, вот таким же образом она выплевывает и Вашу резину, а вот если резина с вкусом и запахом еды, она ее дольше держит во рту. Поклевок что на обычную, что на съедобку, что на резину с аттрактантом практически одинаково, а вот количество реализованных поклевок (время жора не в счет) разнится и не в сторону обычной резины. Вот скажите, были ли у Вас дни, когда поклевок уйма, а вот засечь рыбу получается очень редко????

[QUOTE]Александр Ли пишет:
Шнур щука обрезает на раз-два, да и с леской особо не церемонится. Поэтому установку металического поводка считаю обьязательной. [/QUOTE]На металлический поводок поклевок в разы меньше (не считая дни так называемого "жора" щуки), давно от них оказался, а использую флюорокарбон. Ставлю флюр диаметром 0,5 - 0,6 мм и не заморачиваюсь, уже несколько десятков раз щука в заглот брала и не единого среза. При чем флюр в воде не так виден как металлический поводок и поклевок на уровень больше. А без поводка только окунь и судак, а щука не вариант.

[QUOTE]Костя Коваль пишет:
Рад правильно написал,на эти деньги можно накупить сьедобной резины.[/QUOTE]Он именно о съедобной резине ничего не писал. Я не встречал, кстати, постов, где Рад высказывается о съедобке. Может он и ее не признает? Каждому свое, у каждого разное материальное положение, я покупаю спин за 150 долларов, а мой знакомый за 1112 долларов купил. Так что аттрактант тоже бедные не покупают, но говорить, что он не работает глупо!

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
На рыбе обрывают поводки только лохи .[/QUOTE] :D :D :D :D !!!!
Так где же найти чистые места??? На речке практически вообще не реально!!!!!

Конечно все стремятся поставить самый тонкий поводок, естественно, что поклевок больше там где все сделано с умом. Естественно, что крючки это расходный материал, но согласитесь, 10-15 крючков за рыбалку многовато, трофея точно не вытащить.

Вот это зацепил!!!!! То что я ловлю в основном воблерами еще не исключает того, что не интересуюсь резиной!
[QUOTE]raddd пишет:
или завязывай тут навязывать людям разный бред. про плавающую резину после обработки...Воблеры знаешь, вот и пиши про них, не ловишь на джиг не надо лабуду писать!
[/QUOTE]Все, Ваша точка зрения учтена!!!! Каждому свое, кто как ловит, одни применяют съедобку, другие аттрактант, а третьи ловят только на простую резину и ничему не верят. У каждого своя правда.

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
Кроме понтов, там ничего нет.[/QUOTE]Так этот набор и разработан для диванных рыбаков, которые на рыбалку раз в столетие выезжают, зато со спиннингом и набором приманок купленных в ТВ магазинах. И кстати верят в то, что этот набор ловит, а в конце рыбалки удивляются, а почему у меня на хваленный силиконовый набор не клюет, а ты поймал. Я же говорю - это панты для людей, которые к рыбалке не имеют отношения.

[QUOTE]raddd пишет:
например чебурашка +овсетник через заводное кольцо[/QUOTE]Выходит, что без заводного кольца не подвижной будет приманка чебурашка и овсетник???? Ну тогда доказывать свою точку зрения смысла именно Вам нет!!!!

[QUOTE]raddd пишет:
Переменный перевес в 2-3 рыбки абсолютно не существенен,[/QUOTE]Когда клюет по бешеному согласен! А когда на аттрактант поймал 2 рыбы, а на обычную резину 0, тоже не существенно??? Тоже не вижу смысла спорить!!!! Ни что не приносит 100% уверенности в поимке, но просто некоторые вещи увеличивают шанс, пускай и на 0,5% но все же и отрицать не стоит, что все плохое!!!!!

На лодке для Вас открыт любой уголок зеркала водоема. И вываживать крупные экземпляры удобней с лодки. Я иногда и плаваю с карпиками, когда заморить удилищем не получается. Лодка всегда дает преимущество.

[QUOTE]raddd пишет:
бред полный![/QUOTE]Ну что значит бред???? Я лично видел!!!! Я не джигист, я ловлю на воблеры!!!! А вот друзья пользуются аттрактантами при чем постоянно, и лично показывали мне как резина ведет себя до использования и после использования. Так вот аттрактант подымает резину 100% лично видел. Может конечно не все аттрактанты, спрошу название и отвечу как называется!!!!!

Александр, а цвет какой Вы используете? Вот у меня чаще жерех берет на красную (медную) блесну, кстати, язь тоже частый гость, правда крупного язя не ловил, максимум 1,300 кг. А большого жереха я на воблера ловил, а на блесну мелочь.

[QUOTE]Александр Ли пишет:
[QUOTE]Виталий Шокун пишет:
А какую проводку Вы делали?[/QUOTE]
После заброса, спиннинг строго вверх. Подьем приманки в верхний слой воды вплоть до визуального контакта и потом максимально медленная проводка на грани срыва.[/QUOTE]Странно, обычно жерех хватает быстрые приманки, вот, например, частенько на кастмастер ловлю, так проводку делаю исключительно в верхнем слое, и очень быструю. Были случаи, когда жерех бежал за кастмастером с далекого расстояния, как акула, верхний плавник над водой и летит как пуля, очень красиво, а адреналина в кровь столько выбрасывается, аж сердце чувствую. А у Вас получается брал на падении. А часто Вы на такую проводку ловите?

Ну рыбий жир это конечно новость!!!!! Ну на счет аттрактанта скажу, что он служит не для увеличения поклевок, а используется для того, что рыба была уверена, что во рту у нее съедобный объект, это дает время на подсечку, так же аттрактант в виду своего жирного вещества подымает резину от дна, то есть, джиг головка на дне, крючок с резинкой приподнят и хвост играет если на течении, вот эта игра увеличивает поклевки. С помощью аттрактанта получается плавающая резина (у нас плавающая резина стоит как самолет, легче аттрактант купить и кучу резины).

[QUOTE]Александр Ли пишет:
Мало какие воблеры соблазняют хищника при равномерной проводке, я таких не встречал. [/QUOTE]Кренки, все работают на равномерке. Лично проверял от Юзури Хардкор и 3-Д флеткренк.

[QUOTE]Дима Гайков пишет:
Пробовал ловить на поппер,очень понравилось.[/QUOTE]У нас попперы в другой ветке. А на какой Вы лодке были??? :D :D :D
А вообще шумовым как по мне может быть только спаренная колебалка (и-за некоторых пришлось физику выучить :D  :D  :D ), из-за трения, а вот вертушка с гремящим сердечником как по мне гремит только при забросе и резком рывке, а так при обычной равномерке шарики не гремят собираются в крайней точке и на этом все (в воблере гремят только при рывках). Я считаю что это лишнее!!!

[QUOTE]raddd пишет:
Че эт за зверь такой?[/QUOTE] :D :D :D не пугайте меня))))

[QUOTE]Игорь пишет:
Увидел как парень возле меня ловил на джавастик. Никогда не пробовал, купил на пробу.Судак берет бешено.[/QUOTE]Правда??? Не замечал!!!! Резина специфическая, но сказать, что постоянно выстреливает не могу. Я не профи в джиге, но джавастик меня сильно не впечатлил. Я не считаю его панацеей. Сегодня клюет, а завтра категорически игнорирует, хоть в рот ложи. Нужно каждый раз подбирать.

[QUOTE]Артур Арзуманян пишет:
хочется ловить усача на маховую удочку [/QUOTE]Усач очень сильная рыба, с ним нужно бороться (имею ввиду крупные экземпляры, а не 500 граммовые). С ним нужно постоянно работать катушкой. А на маховой Вы чем будете попускать леску если попрет? А он попрет!!!

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
Спортсмены-поплавочники говорят, что очень даже полезно промеры глубины делать. [/QUOTE] Так они же промеряют дно до соревнований за день! А ни непосредственно на соревнованиях. А вот если я просто выеду на рыбалку, поудить рыбку в незнакомое место и буду заниматься данной процедурой, то дома жена начнет расследование!!!! :D :D :D

[QUOTE]Ни одна леска с диаметром 0,1 не держит реально нагрузку в 1 кг. То, что написано на упаковке - не считается [/QUOTE]Обычно завышены показатели силы на разрыв.[QUOTE]Сергей Яценко пишет:
Специально проверял, вешал килограммовую гирю. Леска вес держит без проблем. Так что не стоит бояться тонких поводков. Нужно пробовать и все получится.[/QUOTE]Ну, килограммовая гиря это не показатель. Если Вы ловите исключительно на чистом месте, вполне возможно и прокатит, а если травка и палочки с пеньками на дне сомневаюсь. Просто даже малейшее встрявание в траву и приходится плыть вынимать с травы (я о лодке), а при ловле с берега, так вообще заплывать и забредать по траве. Или Вы оборвали и все???

[QUOTE]raddd пишет:
по платникам не разъезжаю,[/QUOTE]Я тоже только дикие ставки посещаю!!! Я ловлю сазана только на поплавочку и с лодки. Больше всего неприятностей достает сазанчик свыше килограмма, когда засекаю его, он как бешеный во все стороны метается и в коряжник когда пошел очень сложно остановить.

[QUOTE]raddd пишет:
ща уписаюсь[/QUOTE]Не надо, а то потом стирать штаны и пол лишний раз мыть!!!! :D :D :D Да уже сегодня присмотрел дробинки в магазине, но еще в интернете поковыряюсь, может что лучше найду, да буду рыбу "истреблять". Если честно уже прошло время "истребления", сейчас беру только ту, которая нужна, а остальную выпускаю.

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
А что делать - если на толще поводок или не клюет или клюет отвратительно. Вот и приходится извращаться.Народ, есть и 0,08 ставит )))[/QUOTE]Ну не знаю, как то стремновато ставить такой диаметр на поводок, тем более при ловли карпа. Ладно еще если за трешку клюнет, он не сильно уже резвый, давит и все, а вот от килограмма до трех это и свечи и рывки жесткие и прет куда только может. Ну вот если в коряжник пойдет, его же не остановить на леску 0,08 и даже на 0,13. Как быть в таком случае???
[QUOTE]raddd пишет:
использую 0.13[/QUOTE]Это и к Вам вопрос.

[QUOTE]Александр Ли пишет:
Отлично выстрелила по нему китайская копия блесны как на фото[/QUOTE]А какую проводку Вы делали?

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
И не факт, что не оборвет.[/QUOTE]Это мазахизм, это что необходимость ставить 0,1 леску? Возможно поклевок и увеличится, но тащить рыбу .... больше себе проблем создашь, а сколько обрывов при зацепах??? Да и вообще считаю, что летом минималка должна быть сечением 0,15 и не ниже, хотя каждому свое.

[QUOTE]raddd пишет:
Виталя, ты физику в школе прогулял походу...[/QUOTE]Опять физика ... . Одной из главных задач удилища есть гашение рывков рыбы. Ну подумай, леска 0,01 - это же меньше волосины. Ладно бы еще нитка от супер-пупер производителя и то не поверю, что на нее можно голавля на полкило вытащить. На такую леску только пескарика и уклеечку ловить.

[QUOTE]raddd пишет:
Виталь, ты попробуй, [/QUOTE]И попробую!!!!

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
Для красноперки, крупной, это вообще вариант убийственный. Чем больше зависает, тем лучше. Да и плотва такое любит.[/QUOTE]Нужно попробовать!!! Спорить с Вами, товарищи РЫБОЛОВЫ, не могу. Просто всю жизнь ловил так, хотя, нужно что-то менять и пробовать новое.
[QUOTE]raddd пишет:
Точно с физичкой тебе не повезло в школе [/QUOTE]ага, учитель плохой был, все время в заблуждение вводил.

Отзывов много слышал от любителей троллинга. Воблер не дорогой, очень бюджетный вариант, но результаты очень впечатляют. Хотя, не отличается средством от безклевья.

[QUOTE]raddd пишет:
я понимаю фидер там или спиннинг[/QUOTE]Я не знаю как фидеру, а вот спиннингу оно вообще не надо. Если со спиннингом еще и поплавочку носить, то нужно уже будет тележку за собой таскать. Я при джиговании и так могу определить, где примерно ямочка, а где "пупочек". А воблер вообще практически никогда дна не касается, он подымает рыбу с глубины своими колебаниями и "танцами".

[QUOTE]Владимир Кравчик пишет:
Во вторых, когда Вы цепляете на крючок дополнительный груз и проводите те же манипуляции. Этот способ, считаю самый простой и точный. [/QUOTE]Что то не догнал вообще данного предложения!!! Зачем дополнительный груз на крючок? Не верится мне в такие замеры глубины, с таким раскладом на замеры глубины нужно потратить все утро, а также рисовать карту глубин. :D

[QUOTE]Сергей Яценко пишет:
Только одно маленькое но – поводковая леска должна быть качественной, желательно японской.[/QUOTE]Сергей, а сколько же в леске 0,01 нагрузка на разрыв? Мне все равно на голову не налазит, как вытащить крупного голавля на 0,01 леску. Тут на 0,2 обрывает.

[QUOTE]Сергей Яценко пишет:
Никакого экстрима здесь нет. Фрикцион делает свое дело и вываживание происходит без проблем. Я ловлю и на 0.01 и меньше. Вот там уже начинается экстрим, но за то количество поклевок радует.[/QUOTE]Мне просто интересно, как вы подсечку делаете на леску 0,01 и меньше???? А сколько у Вас обрывов за рыбалку???? И фрикцион вообще у Вас не затянут???? Просто я ловил зимой на 0,1 леску и обрывов хватало, а у Вас такое плечо в удилище и как Вы умудряетесь?

[QUOTE]raddd пишет:
А ты использовал такие поплавки , чтоб так убедительно об этом утверждать![/QUOTE]Именно такие не использовал. Первый раз слышу, что бы поплавок с чего либо вырезали и не обработали влагозащищающим раствором (перо не в счет). Вы мне лучше расскажите, почему именно с коры, а не с пенопласта, например. А кора тонет, у нас на пасеке в ваннах с водой раньше постоянно была и кора и доски, использовались, как посадочные полосы для набора воды пчелами, так тонули через 2 дня, (из-за этого много пчелы погибало), потом перешли на пенопласт и проблема решилась раз и на всегда.

В основном стараюсь ловить со дна. Ну правда когда за плотвой гоняешься, тогда и глубину нужно поискать, но ищу на глаз, эхолот бы не помешал :D  :D  :D , с ним было бы явно легче определять глубину и искать рыбу.

[QUOTE]Виталий Шокун пишет:
Скорее всего пошла в верхние слои.[/QUOTE]Из-за жары, наверное!!!!!

[QUOTE]Костя Коваль пишет:
На погремушку повёлся шнурок,грам 600.На обычный силикон 1кг и 1.250.[/QUOTE]Однако часто Вы на рыбалки ходите! Сейчас вообще с силиконом туговато пошло (по крайней мере у нас), сейчас все ловят на кренки. Мы тоже перенесли эксперимент на осень и зиму, так как силикон болтаем, а толку ноль, а только кренк повесил и уже удар. Скорее всего пошла в верхние слои.

Обычно мелкая рыба находится в местах где крупной нет (это на заметку) Крупную ловить только с нижних слоев воды, ловить на крупную приманку, которая не крошиться (типа перловки). Но это не панацея! С мелкой рыбой сложно справится, нужно искать места, где ее нет.

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
Абсолютно неправильно.[/QUOTE]Много грузиков на леске ее портят, и в окнах в траве с ними не половить, постоянно за какой-то грузик трава цепляется (шанс зацепить траву увеличивается пропорционально). Если честно, привилегий в разбросе грузиков по леске не вижу, может учителя достойного не было....