[QUOTE]Сергей Николаев пишет:
Вот ещё хочу узнать, а кто-нибудь пробовал короткий поводок вязать прямо на кормушку?
Сам я это уже давно испытал. Кто-как на это смотрит?[/QUOTE]Монтажи, рассчитанные на самоподсечку, распространены в карповой ловле, но там и наживка крупнее. На фидере я их не использую, ведь клюнуть может и мелкая рыбка, не способная сместить тяжелую кормушку.

Так в том-то и дело. Время перезаброса снасти, количество и состав прикормки, насадка, длина поводка и еще масса других вопросов,– все это определяется во время рыбалки.
Александр, как я уже понял, Вы ловите в основном на сильном течении, я – на тихой воде. Уже этого достаточно, чтобы подход к тактике ловли у нас различался.

В принципе все правильно, но весьма поверхностно. Я тоже часто использую сразу два фидера, облавливая одновременно глубинные и прибрежные участки. В тоже время, дать рекомендации по тому же прикармливанию без учета специфики водоема и конкретных условий я бы не брался.

И сталька и инерционные катушки – это скорее дань традициям, чем необходимость. Единственный вид ловли, где нужна хорошая инерционка – это ловля в проводку, тут она удобнее, чем мясорубка.
[QUOTE]papawa пишет:
Осталась от деда Невская катушка и решил как-то половить ней с моста. Но после первого заброса я её выбросил прямо в реку, так как от неё борода постоянная. Я считаю что нужно двигаться вперед, а не использовать старье.[/QUOTE] Забрасывать с инерционной катушкой уметь надо, этому еще деды учили.

Александр, ну не кормить же рыбу этой мукой в чистом виде. Замешанная с грунтом она даст свой неповторимый аромат, который может привлечь рыбу, а вот на счет перекорма, то тут я сомневаюсь.

Все с точностью до наоборот. Консервированная кукуруза в минувшем сезоне особого успеха не принесла. Я сужу не только по своим рыбалкам, а и по рыбалкам товарищей. Если позапрошлым летом на я даже зачетную плотву на нее ловил, не говоря уже о карпиках и карасях, то в минувшем – ничего зачетного.

В октябре лещ начинает перемещаться с летних стоянок на глубоководные участки водоема, ближе к зимовальным ямам. Пути и сроки этих перемещений известны ему одному, и в зависимости от конкретных условий могут меняться из года в год.
Ну и где же его искать? Погода установилась, как для октября, относительно теплая, хотя уже были сильные похолодания. Решив, что на летних стоянках леща уже нет, для рыбалки выбрал участок реки, где русло делает изгиб в сторону берега, образуя вытянутую яму с максимальной глубиной около 5 метров. На выходе из этой ямы и закормил две точки: одну в нижней части свала, а вторую на ступеньке между прибрежной бровкой и русловым свалом. Течение в месте ловли очень слабое, можно даже сказать, что практически отсутствует.
Прикормку компоновал из готовых смесей Фишдрим "Лещ" и Фишдрим "Универсал" в соотношении 3:1. Для затемнения прикормки использовал грунт с ближайшего обрыва. Грунт состоял из смеси земли и суглинка. Увлажненная прикормка приобрела темно серый цвет. Дно на выбранном участке реки глиняно-каменистое, на ровных участках с незначительными отложениями песка, а до глубины 1,5-2 метра местами слегка заилено. На общем фоне дна прикормка выделялась неконтрастным темным пятном, в общем как раз то, что надо.
В качестве наполнителя использовал полуразваренный горох, распаренное пшено и рубленого червя. При ловле на опарыша, в кормушку также отдельно закладывал несколько этих личинок.
Стартовый закорм ограничил пятью закормочными кормушками на каждую точку. Массированный закорм, думаю уже не нужен, как ни как уже осень. Для дальней точки использовал смесь с пшеном и червем, для ближней – с горохом и червем.
До 10 утра ни одной поклевки, потом начала оживать ближняя точка. Из нулевого результата вышел благодаря небольшому карасику, за ним последовала еще парочка. Ближе к обеду попался первый подлещик, грамм на 300, и опять же на ближней точке. Подлещик взял на опарыша, но... Во рту у рыбы оказался горох!
Использовать в качестве насадки горох из прикормки оказалось невозможным, он просто разваливался на крючке. В ход пошел пакетик сухой мастырки, который еще с лета лежал в рюкзаке. Замесил плотное тесто и насадил катышек на крючок пикера. Заброс, через минуту поклевка! Опять подлещик. За час взял еще пяток подлещиков, потом клев прекратился.
Хоть улов оказался и не богатый, но ключик к рыбе подобрать удалось,- а это главное.

Я не являюсь выраженным карпятником и трофейных карпов ловить не приходилось. Для "карповой" рыбалки приобрел Spro hardliner LCS Pro 1030. Пользуюсь уже два года, нареканий нет. В оценке цена – качество, для работы по "тузикам", вполне достойный вариант.

Думаю, что движение кормушки может спугнуть осторожную рыбу, например леща, находящуюся в непосредственной близости от таковой. Для рыбы, находящейся на некотором удалении, поднятая муть, да и сам элемент движения, должны действовать привлекательно.
Что касаемо окуня-матросика, то его назвать осторожной рыбой как-то глупо.

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
А прикормка, так для связки. Прикормку, он точно не жрет.[/QUOTE]Созданная прикормкой муть привлекает окуня, в этом я уже не раз убеждался. Ест он прикормку или нет, сложно сказать однозначно, скорее нет, хотя мне приходилось ловить мелкого окуня на хлеб или тесто.

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
Иногда тихонько подергивал удилище[/QUOTE]Недавно на практике использовал этот способ по окуню, причем весьма успешно. Если сразу после заброса не следует поклевка, делал короткую ступеньку, через минуту следующую… Окунь, хоть и мелкий, но клевал отменно.

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
У нас все - лещ полностью прекратил клевать на фидер. Свалил на зимовальные ямы на реке. [/QUOTE]Хоть осень в этом году выдалась довольно теплая, но уже и у нас клев леща прекратился. Мелкий подлещик ещё иногда попадается, причем днем на мотыля, а с лещом глухо. За три недели ни одного достойного экземпляра, причем не только у меня.

Если лещ отошел от прикормленной точки вверх по течению, но при этом продолжал питаться, то единственный вариант, который приходит в голову – его спугнули. Хотя по одному случаю тяжело делать какие-либо выводы, к тому же вся стая не может находиться на небольшом закормленном пятне.

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
Но вот почему иногда случаются поклевки, выше закормленной точки? Ты можешь дать какое-то логическое объяснение. Причем разница может получаться метров 7-8. Обратки нет. У меня только одно объяснение - мелкая рыба растаскивает корм и лещ, может пастись и там.[/QUOTE]Версию с мелкой рыбой отсеиваем сразу – она тут ни при чем. Мне кажется, тут вообще и прикормка не при делах, просто Вы случайно попали на место, где лещ кормился сам по себе, а прикормка либо оказалась не по вкусу, либо лещ ее еще не обнаружил.

Да, в принципе Вы правы. Различать фидерную ловлю от метода логичнее не по монтажу, а по применяемой прикормке, точнее по её консистенции. От этого конечно будет зависеть и форма кормушки. Хотя метод, в моем понимании, - это уже не чистый фидер.

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
Однозначно, это так. С чем это связано, я не могу понять. Например, при ловле карася на течении, метод не работает с коротким поводком. На стоячих водоемах подавай карасю короткие поводок. Хотя бывают исключения.[/QUOTE]Метод с длинным поводком я как таковой не использую, все-таки отдаю предпочтение стандартным фидерным монтажам. По поводу ловли карася на течении согласен – длинный поводок работает хорошо. Возможно, это связанно с игрой приманки на длинном поводке, да и вообще, на течении любая рыба клюёт увереннее.

Хоть и не часто, но кормушкой метод пользуюсь. Заметил, что при ловле карася на тихой воде метод имеет преимущества перед стандартными фидерными монтажами.

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
Прикормку постепенно вымывает с прикормленной точки и она может скопиться, причем в достаточном количестве, чуть ниже. Где-то в районе неровности какой-то на дне. [/QUOTE]На одной из крайних рыбалок взял хорошего леща метров на пять ниже точки закармливания, хотя течение на этом участке очень слабое. Вероятно, так оно и есть, прикормку постепенно смывало ниже, и перед подъёмом рельефа дна её концентрация стала выше, чем в закормленной точке.

Свою трехметровую палочку от Abu Garcia я называю пикером, хотя на бланке пишут "фидер". Работаю им в ближней и средней зоне, монтаж патерностер, кормлюсь в основном кормушкой. То есть пикер – это лёгкий фидер со всеми вытекающими последствиями.

У нас лещ ещё успешно ловится на фидер. Насадка – 5-7 опарышей на крючке, и ещё пару штук в кормушке с прикормкой. В прикормку также добавляю рубленого червя и полуразваренный горох. Надеюсь, ещё с месяц клёв продержится.

Ну, если голавль ловится на поплавочную удочку, то почему же ему не ловится на фидер? У нас голавля мало, а там где я ловлю фидером, и вовсе не встречается. Но на Днестре его успешно ловят и нефидерной рыбой не называют.

[QUOTE]korsar1973 пишет:
хорошо карась брал на тесто, приготовленное из кукурузной муки и манки. Манка добавляется для вязкости, при этом насадку труднее сбить мелочи.[/QUOTE]А если эту насадку немного проварить, предварительно уложив её в полиэтиленовый пакет, то вязкость увеличится в разы. Ловится не только карась, но и зачетный подлещик.

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
Эту прикормку нужно рассматривать, как хорошую базовую смесь. Но я говорю именно о составе "ЛЕЩ". Более того в чистом виде у нее не хватает вязкости для ловли на реке.[/QUOTE]По вопросу вязкости к ФД "ЛЕЩ" у меня нареканий нет, ловлю практически в стоячей воде, а в плане питательности добавляю к нему полуразваренный горох и распаренную пшенку.

Песок может быть полезным, когда в прикормку добавляется крупная фракция в виде распаренных зерен пшеницы или перловки. Как их не промывай, а клейкость у них сохраняется. В этом случае песок является разрыхлителем.

Несколько удивляет слабая активность в данной ветке, ведь прикормка является основополагающей в ловле на фидер. Судя по всему, пока рулит ФишДрим, но это мнение двух людей, к тому же, как правильно заметил Александр, качество прикормки периодически меняется, и прикормка, отлично работавшая в прошлом сезоне, в этом может уже работать по другому.

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
В свое время "Сенсас" пользовал, лещевый. [/QUOTE]ФишДримовская прикормка сама по себе довольно самостоятельна, но всё же чуток ароматики не помешает. Что лучше добавить в лещовую прикормку, что активизировать леща? Понимаю, однозначный ответ тут дать невозможно, но что то из своей практики. Условия ловли: глубина 3-4 метра, течения почти нет, дно твёрдое, ракушка. Снасть – разумеется фидер.

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
Из отечественных применяю ФишДрим. В основном "Лещ". Иногда в смеси "Река" или "Фидер". [/QUOTE]Перепробовал много относительно недорогих прикормок, но недавно подсел именно на ФишДрим. Затарился лещовой, карасёвой, фидерной и универсалом. К гейзеру я вообще неравнодушен, поэтому на каждой рыбалке он со мной. Пока прикормка этой фирмы устраивает, как в дешевых марках, так и в более дорогих.
Александр, если пользовались, можно два слова о Спорт Блэк. Пачку взял, но выйти порыбачить пока не получается.

При отсутствии на противоположном берегу четких ориентиров (лес, поле), стараюсь выставлять маркер в двух метрах дальше и в сторону от точки ловли. Точность заброса при этом контролируется на все 100%, что положительно сказывается на улове.

Полагаю, тема будет интересна, поскольку в ловле фидером прикормка далеко не последнее дело. Сразу выражу свой негативный отзыв о прикормке "Клёвый денёк". Брал лещовую, сплошной макух, да и свежесть далеко не лучшая, хотя по дате изготовления прикормка в ТУ.

Выезжая на многодневную рыбалку можно брать с собой и спиннинг, и фидер и надувной матрац. На кратковременных рыбалках количество снаряжения, как правило, ограниченно одной или двумя снастями. А вообще совет дельный.

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
Если научится точно стрелять, то скорость прикармливания в разы быстрее. Но это только на стоячих водоемах. На течении, это совершенно бесполезное занятие.[/QUOTE]Консерватизм – великое дело. Когда первый раз взял в руки безинерционную катушку, никого из опытных рыболовов рядом не было, и при забросе леску я удерживал о край шпули. Так и научился. Ловил спиннингом, потом фидером, неправильно, но переучиваться было тяжело. На малых весах я и сейчас так кидаю. Привычка, что поделаешь, а стрелять с рогатки научился ещё в детстве.

Ну, можно фидерную тактику ловли применить с обычной дубиной, и это даст определённые результаты. А как быть с чувствительностью снасти? А тонкие оснастки? На лёгком фидере, при ловле мелочёвки, я использую основную леску 0.145. Кто на дубины ставит такие лески?

[QUOTE]ktip пишет:
А зачем снижать питательную ценность прикормки?[/QUOTE]Это может быть нужным при ловле карася. Стайки карася не такие многочисленные, как лещовые, и на небольших водоёмах существует возможность его перекормить. Более того, у карася летом пищи достаточно, и он не так сильно отзывается на прикорм. Карась неспеша ковыряется в смеси прикормки с грунтом, выискивает в ней что-нибудь съедобное – это его естественное поведение.

Как-то не лежит у меня душа к рогатке. При ловле пикером закармливаюсь либо с руки, либо (если позволяют условия ловли) самодельной кормушкой большого объёма без свинцовой огрузки. На глубинах 2-3 метра в стояке работает отлично, можно послать большое количество корма не перегружая снасть.

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
Тут еще момент есть, позволяющий привлечь крупную рыбу - применение прикормки с перенасыщенным запахом[/QUOTE]Идея интересная, но очень дерзкая. При ловле одним фидером я бы так рисковать не стал. После снятия весеннего ограничения можно будет попробовать на втором фидере. Александр, это теория, или уже есть практический опыт?

[QUOTE]ruslan bogutenko пишет:
Дальним забросом не пытались достать русла или ситуация по растительности не позволяла ? Интересно что ближе к руслу, каков клев и кого поклевки ?[/QUOTE]Русло под противоположным берегом, никаким фидером до него с этого места не достать. Да и необходимости нет, в полукилометре выше и ниже по течению русло проходит под этим берегом. На предыдущих рыбалках на русле был полный ноль, так что на этот стол я шел ловить целенаправленно, тем более что в прошлом сезоне я на нем неплохо ловил карася, а с дальности метров 60 и леща за кил.
P.S. Александр, спасибо за исчерпывающий ответ.

Александр, у нас с Вами разные условия ловли. Как я понял, Вы ловите фидером на сильном течении, а я на тихой воде или слабом течении. Соответственно и прикормку мы увлажняем по-разному.
При приготовлении прикормки я смешиваю сухие компоненты, а потом увлажняю всю смесь. Через час после замеса гейзер ещё работает, потом не буду утверждать, не проверял.
Может подскажите альтернативу гейзеру? Буду признателен.

Червей не покупаю, есть возможность накопать. Попадаются, конечно, разноколиберные черви, и те, размер которых меня не устраивает – первоочередные кандидаты в прикормку. Добавлю не всех сразу, а порционно. А вообще отношение к прикормке у меня сильно поменялось при освоении фидера. Раньше, при ловле на попавочку, одной горсти каши с хлебом мне казалось вполне достаточно.

На днях рыбачил на разливе реки Гуйва, притоке Тетерева. Решение выехать на рыбалку родилось спонтанно, в обеденное время собрался и с надеждой на вечерний клёв выехал на водоём.
Для рыбалки я выбрал мелководный и практически ровный стол, берега которого обрамлены густыми зарослями камыша и рогоза. Глубина на этом участке около двух метров, причем как на дальности 20 метров, так и на дальности 60 метров. Дно песчаное, с не небольшими вкраплениями мелкого камня и слегка заиленное. Русло реки проходит под противоположным берегом.
Место мною давно изучено, поэтому без предварительного изучения дна сразу приступил к закармливанию. Прибрежная зона, до удаления 20 метров, уже сильно заросла роголистником, поэтому я выбрал более менее свободный коридор и закормился в пяти метрах от дальней границы зарослей.
Прикормка состояла из смеси покупных прикормок "Клёвый денёк" и " Fish Dream гейзер" с добавлением пшеничной высевки и перетертой глины для создания мути. Для придания большей пикантности прикормке, нарубил в неё два десятка крупных червей. Для стартового закорма отправил в точку ловли десяток закормочных кормушек, сменил вершинку фидера на унцовку и приступил к ловле.
На этой рыбалке я использовал снасть с тестом до 1.5 унции длиной 3 метра. Фидер это или пикер, [url=http://englishfishing.ru/forum/forum8/topic166/]мы уже обсуждали[/url], но тут уж кому как нравится, на суть процесса ловли в данном случае это не влияет.
По опыту прошлогодних рыбалок, на этом месте неплохо берёт карась до 300 грамм, подлещик и некрупная плотва. Присутствует, конечно, и прочая рыбная мелочь, но она держится ближе к берегу и при ловле фидером практически не мешает.
Первая поклёвка произошла через полчаса после закорма. Червя взял небольшой карасик. Дальше поклёвки пошли короткими сериями по 10 минут с интервалом иногда и до часа. По всей видимости, стая карася проходила через закормленное пятно, немного задерживалась, и уходила дальше. В принципе, это не удивительно, карась не так сильно отзывается на прикормку, как лещ или плотва, да и пищи в заливчике у него уже хватает.
Пробовал ароматизировать червя чесноком. Результат был, но что это, действие аромата или просто подошла очередная стайка, утверждать не берусь. Чесночный запах по карасю работает, но не везде и не всегда. Сразу хочу предупредить: сдобренный чесноком червь быстро погибает, поэтому нельзя добавлять чеснок в основную ёмкость с червём.
Итог рыбалки: полтора десятка карасей от 100 до 250 грамм, плотву и подлещика не видел.

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
Тут логика должна быть простой - чем тяжелее используются кормушки, тем мощнее катушка. Катушки в фидере гробятся именно на выматывании кормушек. Если легкий фидер, я имею ввиду по весу кормушек, то особой разницы нет, что использовать. Естественно не матчевые катухи.[/QUOTE]К этому нужно добавить, что катушка должна быть качественной. При использовании монофильной лески можно конечно поставить катушку "а ля кобра", но сэкономить на этом не получится. Во первых она плохо укладывает леску тоньше 0.25, а во вторых, при интенсивном использовании, она быстро изнашивается.

[QUOTE]С.Ю. Ермаков пишет:
Лучше накопить на одну хорошую удочку, чем иметь десть "копеечных" удилищ. [/QUOTE]Как ярый поклонник ловли на фидер, я с Вами абсолютно согласен, но попробуйте объяснить это старому дедушке, который уже полжизни ловит (причем успешно) одним и тем же удилищем. Мне недавно "спец" похвастался, что купил недорогой телескопический фидер. Рассказать что есть что я попытался, но понял он меня только взяв в руки мою снасть. В тоже время наши ряды пополнились ещё одним штыком, т.е. фидером. В любом случае, это уже большой шаг в сторону от дубинизма.

[QUOTE]ktip пишет:
Задача грунта какая: утяжелить, склеить, давать муть, и это все нужно поплавочникам.[/QUOTE]Кроме перечисленных вами задач, у грунта есть ещё одна важная функция – снижение питательной ценности прикормки. Иногда это действительно важно, хотя перекормить лещовую стаю я считаю, что не возможно.

Ничего удивительного в этом нет. "Мышиная" возня на прикормленной точке привлекает хищника. Этот принцип используется летом при ловле щуки на поплавочную снасть: под поплавок забрасываются хлебные корочки, которые привлекают много мелочи. На этот праздник жизни подходит и щука, а атакует она насаженного на крючок живца, ведь он является наиболее лёгкой добычей.

[QUOTE]ktip пишет:
Видел, как используют мелкие шарики пенопласта в прикормке.[/QUOTE]Вариант думаю рабочий, но сам не пользовался. Рабочие фидерные кормушки не большие по объёму, и чтобы создать эффект вовлечения, лучше использовать всплывающие частицы с неправильной геометрической формой. Отсюда вывод – лучше брать не мелкие шарики пены, а стружку или опилки с плотного пенопласта.

Джиговый спиннинг под пикер приспособить можно, но можно его и поломать. В наше время простенькое фидерное удилище стоит совсем не дорого, так что доступно любому рыболову. Пересчитайте цену  дешевого фидера в литрах водки или бензина – будет легче отважиться на покупку.

Всё зависит от водоёма. Как это звучит не парадоксально, но иногда практически не закармливаю точку ловли. При ловле карася на мелководье (на одном конкретном озере) пылящая прикормка привлекает много мелочи, которая полностью портит рыбалку. В таком случае небольшой стартовый закорм крупной фракцией с грунтом, а дальше ловля с грузилом.
При ловле леща фидером на реке – всё по классике. Стартовый закорм прикормочной кормушкой. Потом ставлю поводок и рабочую кормушку. Корм разгружаю на дне. В начале рыбалки перезаброс через каждые 5 минут, потом интервал увеличиваю. В процессе рыбалки закормочную кормушку больше не применяю. Ловлю на участке без течения. Расход прикормки: около 2 кил покупной + грунт + каши, отруби, макуха, канопля и т.д. всё зависит от конкретной ситуации.

На днях ловил карася в слабопроточном водоёме на поплавочную снасть. Место ловли – узкий коридорчик в камышах. Из насадок червь и опарыш. На опарыша мгновенно атакует мелкая (чуть больше пальца) краснопёрка и плотва, червя она тоже немного теребит, но его есть шанс опустить на дно. Клев карася средний с непродолжительными пиками активности. В конце рыбалки насадил штук 5 опарышей на крючок, результат нулевой. Уж думал сматывать снасть, но из воды вытягивал не одним махом, а короткими, сантиметров по 20 ступеньками. На третьей ступеньке четкая поклёвка, и трёхсот граммовый карась на крючке.

Отстрелялся я по лещу, но только всё мимо. Глубина в месте ловли около 2,5 метров, точка в двадцати метрах от поворота русла. С утра на фидер десяток поклёвок, потом тишина. На опарыша клевала густера до 300 гр, на червя – окунь с ладонь. Леща так и не видел. Общался с аборигенами, говорят что ещё рано.

[QUOTE]Александр Григорьев пишет:
Это потому что уклейка и мелкая густерка. Если это подлещик, лещ, карась, голавль - то одной мутью, не обойдешься.:D У меня друг сейчас на рыбалке. Звонил, что кроме всего поймал голавля, больше килошки. Полный рот прикормки:D[/QUOTE]Абсолютно согласен. На нормальную рыбалку выбраться пока не удавалось, так что я экспериментировал на малой речке недалеко от дома, а там кроме мелочи редко что попадает. Завтра наконец-то еду ловить леща фидером, а там кормиться надо хорошо. Планирую использовать основу "Клёвый денёк" лещовую с гейзером от "Фишдрим" и рублеными червями. Будут впечатления – отпишусь.

Я тиховодник, а вчера ловил фидером на участке реки с сильным и очень турбулентным течением. Оснастка патерностер, основная леска 0.145мм, поводок 0.11мм, монтаж вязал на основной леске. Столкнулся с проблемой частых перехлёстов оснастки (примерно каждый третий заброс). Александр, Вы как специалист ловли на течении, подскажите выход из сложившейся ситуации? На противозакручиватель переходить не хотелось бы, может монтаж вязать на более толстой леске?